Forum Bukmacherskie

Zakłady Bukmacherskie   .:.   222zł BONUS!   .:.   Liga Typerów   .:.   Firmy Bukmacherskie   .:.   Wyniki na Żywo  .:.  Tabele  .:.  Forum Bukmacherskie

Wróć   Forum Bukmacherskie > Pozostałe Sporty - Typy Bukmacherskie > Sporty Walki

Zamknięty Temat
 
Udostępnij Narzędzia wątku
stare 13-11-2013, 16:50   #1
Znawca
 
Avatar Pudzianxx
 
Dołączył: 10.05.2010
Skąd: Warszawa
Postów: 629
Reputacja: 2771
Tomasz Adamek vs Wiaczesław Głazkow 15.03.2014




Już 16 listopada na gali w Veronie (stan Nowy Jork) kolejną walkę w wadze ciężkiej stoczy Tomasz Adamek (49-2, 29 KO). Tym razem rywalem "Górala" będzie Ukrainiec Wiaczesław Głazkow (15-0-1, 11 KO), a stawką potyczki - drugie miejsce w rankingu federacji IBF.

Polskich kibiców pięściarstwa ucieszyć powinna informacja, że aby zobaczyć na żywo bój Adamka z ukraińskim "Carem", nie będą musieli zarywać nocy , bo gala rozgrywana będzie we wczesnych godzinach popołudniowych czasu lokalnego .

Wyjście do ringu Tomasza Adamka i Wiaczesława Głazkowa przewidziane jest na godz. 15.35 czasu nowojorskiego czyli około godz. 21.35 . Transmisję z gali przeprowadzi Polsat Sport. Początek studia przed galą o godz. 19.30 .

Dla mnie to bardzo groźny rywal , najgroźniejszy od walki z Kliczką , walka bokserów z tej samej stajni , niewiadomo na kogo im bardziej w tym momencie zależy . Walka prawdopodobnie ba zakończy się przez decyzje .

Walka na dystansie 12 rund to plus dal Adamka do tego większy repertuar akcji ofensywnych po jego stronie . Czy to wystarczy na twardego Ruska który ostatnio sparował z Władimirem Kliczko ?

Kursy na tą walkę prezentują się :

Adamek - 1.50 - 1.73

Glazkow - 2.17 - 2.60

Co można zauważyć że rosną na Adamka niczym grzyby po deszczu , jeszcze nie tak dawno około 1.35 . Pinnacle posiada obecne chyba najwyżej 1.73 .

Poniżej ostatni media trening Adamka przed walką .



Ostatnio edytowane przez Pudzianxx ; 13-11-2013 o 16:53
Pudzianxx jest offline  
stare 13-11-2013, 17:58   #2
 
Dołączył: 17.08.2010
Skąd: stąd
Postów: 5,498
Reputacja: 2910
http://sport.wp.pl/kat,122194,title,...wiadomosc.html

Chyba to jest powód tych skoków kursów...?
__________________
"W 1969 roku rzuciłem kobiety i alkohol. To było najgorsze 20 minut w moim życiu." G.Best
dawczan jest offline  
stare 13-11-2013, 20:45   #3
Forum VIP
 
Avatar Konrad140
 
Dołączył: 24.01.2008
Skąd: Old Trafford
Postów: 5,384
Reputacja: 2285
Tu trochę poważniejsze źródło od wp



Tak więc walka przełożona zapewne. A szkoda
__________________
Konrad140 jest online  
stare 09-02-2014, 10:22   #4
Znawca
 
Avatar Pudzianxx
 
Dołączył: 10.05.2010
Skąd: Warszawa
Postów: 629
Reputacja: 2771
Walka już 15 marca . Nos Adamka




Rywal Głazkow - Solidny bokser , dobry jab , niezła mobilność oraz przyzwoita kondycja . Kontrola w ringu oraz spore doświadczenie z amatorki .

Minusy - Maly HW , niezbyt silny cios , oraz latwy do trafienia przez dynamicznego boksera .

Czy poradzi z nim sobie Adamek !!!

Ostatnia jego walka z gali gdzie miał walczyć z Adamkiem a zastąpił go Garrett Wilson


Pudzianxx jest offline  
stare 26-02-2014, 09:56   #5
 
Avatar Majin33
 
Dołączył: 06.07.2006
Skąd: Lublin
Postów: 164
Reputacja: 211
Adamek zleje Glazkova i to na kwasne jablko. Glazkov nei jest zlym bokserem, dobrze pracuje na nogach i jak na HW ma na prawde bardzo przywoity jab. Ale Adamek ze swoim ogromnym doswiadczeniem i szybkoscia wypunktuje Ukrainca. Adamek przez ostatnie 15 miesiecy mial 1 walke, bedzie swiezy i glodny boksu a taki Adamek to najlepszy Adamek. W porownaniu do pajaca Szpilki pokaze co to znaczy polska sila. Oprocz tego Adamek jest o krok od walki z Klitschko, wygrana z zGlazkovem praktycznie gwarantuje eliminator i walke o ogromny hajs. Adamek to teraz zlotowa, zarznie sie na treningu aby tylko dobic sie do walki z Wladem i ustawic sie do konca zycia. Mozna go za to krytykowac, ale taki jest boks. To nie bedzie latwa walka, ale Adamek da rade.

Tylko prosze nie zaczynajcie dyskusji w stylu "Adamek w HW to ci*a" Spojrzcie na to z 2 strony, czy dla was nie jest fenomenalne, ze koles, ktory 6 lat temu musial walczyc w limicie 79kg dzisiaj potrafi zlac kolesi, ktorzy waza grubo ponad 100kg? przeciez to jest fenomenalne i praktycznie niespotykane w dzisiejszym boksie. Adamek patrzac przez pryzmat czysto bokserskiego talentu to najlepszy piesciarz jakiego mielismy w historii (no moze na rowni z Michalczewskim). Bedzie zwyciestwo na punkty. Jedyne czego zaluje, to tego, ze nie kontynuowano po walce z Arreola wspolpracy z Ronnie Shieldsem, ktory mial na prawde fajny pomysl na Adamka w HW. Gdzie na chwile obecna jest najwyzszy kurs na Adamka? bo na unibecie nie ma jeszcze wogole kursow.

Ostatnio edytowane przez Majin33 ; 26-02-2014 o 09:59
Majin33 jest offline  
stare 26-02-2014, 22:59   #6
 
Dołączył: 19.03.2011
Skąd: Warszawa
Postów: 33
Reputacja: 1
Podzielam zdanie kolegi wyżej, Adamek ze swoim doświadczeniem i myśleniem w walce nie będzie miał problemów z wygraniem tej walki - oczywiście na punkty, bo na nokaut raczej nie liczę.
Limak11 jest offline  
stare 28-02-2014, 01:12   #7
 
Dołączył: 16.08.2010
Skąd: Wrocław
Postów: 749
Reputacja: 190
Przed zabieraniem się za analizę tego pojedynku trzeba powiedzieć sobie jasno: po porażce z Kliczko Adamek radzi sobie w ciężkiej po prostu bardzo przeciętnie.

Najpierw walka z bardzo słabym Aguilerom, która właściwie nic nie pokazała. Potem bardzo wyrównany bój z jednorękim Chambersem. Adamek był tam trafiany przez Eddiego, który miał naprawdę ciężką kontuzję podczas walki. Śmiem twierdzić, że w tamtej (trzeba przyznać, że dobrej) formie zdrowy Chambers mógłby z Adamkiem wygrać.

Potem Travis Walker. Walker to prosty, bardzo mało odporny i, tak naprawdę, mało groźny zawodnik i taki Adamek od Arreoli powinien go zgnieść lub przynajmniej bez mrugnięcia pokonać - tymczasem mieliśmy heroiczny bój, w których Adamek był na skraju przegranej.

Ze Stevem Cunninghamem przegrana walka. Dali Adamkowi, ale walka była przegrana. Przyznam, że Steve mnie wówczas zaskoczył bardzo swoją dobrą formą, bo sądziłem, że po przegranych z Hernandezem, którego zawsze uważałem za gorszego pięściarza od Lebedeva albo Hucka, jest już skończony. Tymczasem... Tak czy siak nawet tamten niezły Steve nie jest tak groźny jak Głażkov.

Ostatnia walka z Guinnem dobra, ale kim jest Guinn? Z takimi rywalami to Andrzej Wawrzyk byłby dużym faworytem...

Przed stawianiem grubych pieniędzy przeciw Adamkowi powstrzymuje mnie tylko jego rywal, który mógłby być lepszy. Zarówno Dereck Chisora, Stieverne jak i Tyson Fury są po prostu lepsi od Głażkowa. Po pierwsze, mimo wagi i małych gabarytów, Głażkow nie jest tak dynamiczny, jak być powinien i tutaj Adamek powinien nad nim górować. Po drugie obrona Ukraińca szwankuje, nie jest tak dziurawy jak Adamek, ale potrafi przyjąć głupie ciosy, ponadto jego boks nie jest zbyt pewny jeśli chodzi o defensywę.

Po trzecie primo - ultimo, Głażkow jest nijaki. Po prostu nijaki, kiedy patrzę na jego boks, to nic mnie nie zachwyca, jest bardzo solidny i dobry technicznie, ale jednak nie ma tego błysku, precyzji, siły... Ponadto nie przekonuje ten kontrowersyjny remis ze Scottem, którego na ziemię sprowadził Dereck.

Szczerze powiedziawszy nie wiem jak typować ten pojedynek, ale na pewno nie opłaca się grać Adamka po kursie mniejszym niż 1,70, bowiem Głażkow postawi mu bardzo trudne warunki i walka z pewnością będzie niesamowicie wyrównana, przy kursie większym niż 2,50 z pewnością opłaca się zaryzykować na nieprzekonującego, ale jednak szalenie solidnego Głażkowa. Jeśli da najlepszą walkę w karierze, to wygra z Tomaszem. Jeśli zawalczy przeciętnie, to Góral wyciągnie bardzo nieznaczą wygraną.
kurekq jest offline  
stare 28-02-2014, 12:52   #8
 
Avatar Majin33
 
Dołączył: 06.07.2006
Skąd: Lublin
Postów: 164
Reputacja: 211
Kolego kurekq zapomniales dodac bardzo wazny aspekt. Adamek po walce z Vitalijem stoczyl 4 pojedynki w ciagu 12 miesiecy. Przez 2012 rok byl w ciaglym treningu. Zdeklasowal Aguilere, dal sie zlapac Walkerowi ale jeszcze w tej samej rundzie poslal amerykanina na deski a pozniej mielismy juz egzekucje. Jak zwykle naginasz fakty. CHambers? Chambers to jest bardzo dobry bokser z ktorym musi liczyc sie kazdy za wyjatkiem Klitschkow. Koles jest niesamowicie szybki (chyba obecnie najszybszy w HW) bowiem jest naturalnym cruiserem. Ma swietna technike, potrafi uderzac w kazdej plaszczyznie i potrafi w ringu dostosowac sie do kazdego przeciwnika. Przetrwal 11 rund z Wladimirem, zmusil do duzego wysylku Povietkina i tak samo bylo z Adamkiem. Jeszcze raz powtorze, Fast Eddie to jest super zawodnik i stoczenie z nim wyrownanego pojedynku nie jest dla Adamka zadna ujma. Walka z Cunninghamem to byl blad, Adamek nie dosc, ze byl zajechany fizycznie i bez jakiejkolwiek motoryki to zwyczajnie zlekcewarzyl Cunninghama majac w pamieci ich pojedynek w cruiserweight. Sam Adamek przyznal, ze ta walka byla niepotrzebna i o 1 za duzo w 2012 roku. Teraz Adamek jest znowu o krok od Wladimira, trenuje jak natchniony, bedzie wypoczety i swiezy i co najwazniejsze SPAROWAL Z UKRAINCEM i nie wierze ze wzialby ta walke jezeli Ukrainiec bylby dla niego jakims mega zagrozeniem. Walka na utrzymanie pozycji w rankingu IBF z zawodnikiem dosc dobrze notowanym i uwazanym za spory talent.... wygrana praktycznie gwarantuje eliminator. Ja Adamka gram w ciemno za kazdy kurs powyzej 1,50. Co do postawy Adamka w HW ro spojrz na to troche z innej strony o czym pisalem powyzej. Adamek to wygra, Glazkov na pewno postawi opor, ale jest za cienki w uszach na Gorala w formie, a forma bedzie wysoka.
Majin33 jest offline  
stare 10-03-2014, 22:21   #9
 
Dołączył: 22.11.2012
Postów: 33
Reputacja: 3
kurs w Bet365 2.2
błąd buka?
edit
oczywiście kurs na Adamka

Ostatnio edytowane przez stefan3124 ; 10-03-2014 o 22:23
stefan3124 jest offline  
stare 11-03-2014, 16:09   #10
 
Dołączył: 30.12.2012
Skąd: Nederlands
Postów: 108
Reputacja: 162
Błąd buka, szkoda, że nie zdążyłem skorzystać, czekałem na kursy od nich, codziennie zaglądałem czułem, że będzie dobry. Teraz ostro poleciały, ale i tak jest jeszcze wysoki.
szef10 jest offline  
stare 11-03-2014, 16:13   #11
 
Dołączył: 22.11.2012
Postów: 33
Reputacja: 3
rano jeszcze był 2.1
teraz widzę że się odwróciły
stefan3124 jest offline  
stare 11-03-2014, 21:21   #12
 
Avatar sandacz121
 
Dołączył: 15.03.2013
Skąd: koło
Postów: 54
Reputacja: 1
Orientuje sie ktoś o której ma walczyć Tomek?
sandacz121 jest offline  
stare 12-03-2014, 12:39   #13
 
Avatar marqs3lby
 
Dołączył: 23.07.2010
Skąd: Ostrów Wielkopolski/Poznań
Postów: 1,617
Reputacja: 764
Cytat:
Napisał sandacz121 ->

Orientuje sie ktoś o której ma walczyć Tomek?
Walka odbędzie się w niedzielę przed godziną 5 rano czasu polskiego.

źródło

Ale w Polsacie Sport transmisja od 1:00.
__________________
Boston Celtics <3
NBA <3
Kasia <3

Wszystkie podawane przeze mnie kursy są z betsson.
marqs3lby jest offline  
stare 12-03-2014, 21:04   #14
 
Avatar Blacha3000
 
Dołączył: 18.03.2013
Skąd: Lublin/Wrocław
Postów: 18
Reputacja: 38
Najwyższy kurs jaki teraz widzialem (bez remisu) oferuje pinek: 1.962

na Adamka ofc

Ostatnio edytowane przez Blacha3000 ; 12-03-2014 o 21:04 Powód: na Adamka
Blacha3000 jest offline  
stare 13-03-2014, 16:57   #15
 
Dołączył: 01.09.2012
Postów: 9
Dziwnie te kursy wyglądają na Adamka - dla mnie to oczywisty faworyt. Spodziewałem się kursów w okolicach 1.2-1.30 a tu po 1.8 na Bet365 nawet widzę :P Takie prezenty od buka trzeba wykorzystywać. Dylemat tylko czy stawiać teraz po kursie 1.8 czy poczekać ewentualnie do soboty być może kurs jeszcze wzrośnie

Ktoś planuje obstawić jakaś większa kwotę na Tomka?
dexmorgan jest offline  
stare 13-03-2014, 17:49   #16
 
Avatar agresornik
 
Dołączył: 18.08.2013
Postów: 73
Reputacja: 11
troche sie spóźniłeś Bet365 dawał na adamka 2.2
i co to znaczy grubo ja mam pograne za 1100 złotych po 2.2 a limit był około 2300
myslałem o zagraniu grubiej ale bałem sie bo nie mam doswiadczenia z tym bukiem czy Bet365 mógłby ten zakład wycofac i jak bym zakontrował po 2,2 przeciwnika z remisem u innego buka to czy bym nie został z reka w nocniku i z drugiej strony trzeba tez pamietac o interesie czy kliczce bardziej opłaca sie walczyc z Admkiem czy z Glazkowem a promotor pujdzie za kasą
tak czy siak 2.2 na adamka trzeba ryzykowac
znajac zajoba naszych graczy w ziemniakach kurs w sts przed gala nawet z podatkiem moze sie okazac odpowiedni do zakontrowania z zyskiem
agresornik jest offline  
stare 13-03-2014, 18:38   #17
 
Dołączył: 30.12.2012
Skąd: Nederlands
Postów: 108
Reputacja: 162
Pojawiły się kursy na końcowe zwycięstwo
2.50 na Adamka, 2.75 na Wieśka, walka na 95% dojdzie do decyzji, tam zadecydują sędziowie, którzy obiektywni na pewno nie będą, na kogo ME teraz stawia bardziej ten wygra walkę. Moim zdaniem Adamek wyżej, ale Wiesiek młodszy i perspektywiczny i ten fakt rodzi drobne wątpliwości, bo to, że walka będzie na styku jest niemal pewne. Adamka już pograłem, teraz dokładam ten bet, myślę, że fajna opcja, a na pewno lepsza niż 1.2 na over 8,5 rundy
szef10 jest offline  
stare 13-03-2014, 21:58   #18
 
Avatar hugues
 
Dołączył: 31.08.2007
Postów: 395
Reputacja: 222
Nie wiem co myslec o tej walce, dla mnie jedno jest pewne zapowiada sie ciezki boj, Adamek tego wcale wygrac nie musi, nie jest to zadna peffa raczej dla mnie jakies 60-40 na Adamka, kurs 2.10 na marathonie godny
__________________
Nigdy nie szukaj typów na siłę...
hugues jest offline  
stare 14-03-2014, 14:31   #19
 
Avatar Majin33
 
Dołączył: 06.07.2006
Skąd: Lublin
Postów: 164
Reputacja: 211
Kurs na Adamka wysoki bo co niektorzy mysla, ze Kathy Duva chce wypromowac sobie Glazkova na nazwisku Adamka tym bardziej ze ten zanim przedluzyl kontrakt z Main Events chcial sam byc sobie promotorem. No ale pomyslmy logicznie, Adamek ma w Polsce i w USA ogromna rzesze kibicow. Bilety sprzedane do ostatniego miejsca i szacuje sie, ze cale kasyno bedzie bialo-czerwone. W razie zwyciestwa Adamek ma pewny eliminator z Pulevem/Chisora i co najlepsze coraz glosniej slychac, ze Pulev jest chetny za dobry hajs przyjechac nawet do Polski. Solorz na pewno chetnie wylozy hajs na takie cos. To sa ostatnie momenty kiedy mozna zarobic duza kase na Adamku. Czujecie temat? Wladimir widzial pelne trybuny podczas walki Gorala z Vitalijem i dobrze wie, ze na Adamku nadal mozna zarobic. Z kolei Glazkov w Usa nadal jest anonimowy i do momentu walki z Adamkiem tylko na prawde wielcy fani boksu kojarzyli goscia. W razie porazki z Adamkiem po dobrej i wyrownanej walce Glazkov nie straci nic, wobec posuchy w HW zaraz dostanie kolejne fajne oferty i Kathy Duva o tym wie. Kto teraz na Ukrainie mysli o walce Glazkova? Pomyslcie logicznie. Duzo wiekszy hajs i duzo wieksza publika stoi za Adamkiem i nie wiem jak mozecie to negowac. Adamek jest swiezy, niezajechany fizycznie i na prawde fajnie wyglada na treningach. Glazkov to oczywiscie bardzo trudny przeciwnik, ale jak Adamek bedzie szybki i swiezy to go wypunktuje. A o to sie nie martwie bo Adamka nic nie motywuje tak jak gruby hajs, on nie poznal Rozalskiego w wieku 20 lat i nie zdarzyl sie jeszcze dorobic "fortuny" takze wasze dywagacje sa srednio zasadne. To nie bedzie latwa walka, beda momenty zwlaszcza na poczatku kiedy bedzie karty rozdawal Glazkov, ale Adamek to nie Szpilka, znajdzie sposob na Ukrainca i wygra na pkt. Tak to widze. Jak mozecie zobaczyc w temacie z typami wszedlem juz grubo i wobec rosnacych kursow nie wiem czy nie puszcze kolejnego kupony na Gorala. Polecam ponizsze linki.

ADAMEK ! ADAMEK ! Bedzie dobrze.

http://boxingnews.pl/index.php?optio...=1:latest-news

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=DGV7LPyjrUs

Ostatnio edytowane przez Majin33 ; 14-03-2014 o 19:31
Majin33 jest offline  
stare 15-03-2014, 04:13   #20
 
Avatar Mati1908
 
Dołączył: 09.10.2007
Skąd: Łódź
Postów: 58
Reputacja: 20
^Otóż to, podpisuję się pod tym obiema rękami. Wchodząc w ten wątek chciałem napisać podobny post. Faktycznie, zarówno dla Adamka, jak i jego promotorki nadchodzi ostatnia szansa na wielki zarobek. Niestety, jedna wpadka to zniweczy, dlatego Duva zrobi wszystko, by w razie wyrównanej walki werdykt poszedł w odpowiednią stronę. Tak jak to było w walce z Cunninghamem. On też był pod skrzydłami Main Events, ale jego zwycięstwo z biznesowego punktu widzenia byłoby nieopłacalne, gdyż nie ma on fanów mogących zapełnić sale czy zasiąść przed TV. Podobną sytuację mamy teraz i tak jak już wspomniał przedmówca Glazkov jest młody, porażka w rekordzie aż tak mu nie zaszkodzi, po odejściu Kliczki zrobi się taki zamęt, że pewnie jako jego ukraiński następca doczeka się jakiegoś title shota.

Co do sportowych aspektów, wierzę, że przerwa pozytywnie wpłynie na Górala, podobał mi się w walce z Guinnem, kiedy to też miał okazję dłużej odpocząć. Przewiduję dosyć wyrównaną walkę z wskazaniem na Adamka. Krążyły różne plotki co do ich wspólnych sparingów, ale tu zgodzę się z oboma pięściarzami, że sparing to nie walka i tu upatruję dużej przewagi po stronie Adamka. On już walczył przed 40.000 ludzi czy na trudnych terenach rywala. Pytanie jak zareaguje młody Glazkov, gdy będzie miał salę przeciwko sobie i usłyszy gwizdy? A jak to może być istotne, to odsyłam do wypowiedzi Szpilki po ostatniej walce:

Wiem, jak inaczej się walczy, kiedy stawka jest wielka. Ja wychodziłem do ringu w Nowym Jorku, tak jak Gołota wychodził kiedyś do pierwszej walki z Riddickiem Bowe. Czy później do Lennoxa Lewisa. Myślałem, że Andrzej to taki świr, ale już wiem, że to wszystko się w głowie rozgrywa. Cały czas myślałem - co będzie jak ja przegram? Zamiast myśleć o taktyce, ta cała reszta psychiczna wzięła górę. Czułem, słyszałem tych kibiców – jak zawsze ale tym razem stawka był inna. Nie przeciwnik nie wiadomo jaki, bo to nie był Kliczko, bo wtedy byłaby przepaść. Tu nie chodzi o strach, bo ja się go nikogo nie boję, ale coś mnie psychicznie zblokowało, jak zobaczyłem, że w ringu jest inaczej niż myślałem. Każdy z nas może sobie wyobrażać presję - kibice czy ty, ktokolwiek, ale i tak nie macie pojęcia, o czym mówicie. Ale co się czuje wchodząc do ringu przy takich nazwiskach, takich stawkach, tego się nie da opisać. Serce wali jak dzwon. Przekonałem się na własnej skórze, że emocje mogą mnie zgubić.

A że w przypadku Adamka w HW, jeśli nie walczy z jakimś bumem, zwycięstwo oznacza zwycięstwo na punkty, to kurs 2,50 dużo bardziej kusi niż 1,80. Ja w to wchodzę.
Mati1908 jest offline  
Forum Bukmacherskie > Pozostałe Sporty - Typy Bukmacherskie > Sporty Walki > Tomasz Adamek vs Wiaczesław Głazkow 15.03.2014

Zamknięty Temat


Podobne Tematy
Temat Autor Forum Odpowiedzi Ostatni Post
Tomasz Adamek - Dominick Guinn 04.08.2013 Konrad140 Sporty Walki 6 04-08-2013 14:29
Tomasz Adamek vs Steve Cunningham II - 22-12-2012 Pudzianxx Sporty Walki 42 24-12-2012 17:45
Tomasz Adamek (46-2; 28KO) - Travis Walker (39-7; 31KO) 08.09.2012 Konrad140 Sporty Walki 9 09-09-2012 22:37
Tomasz Adamek (43-1, 28 KO) - Kevin McBride (35-8-1, 29 KO) 9.04.2011 Konrad140 Sporty Walki 33 11-04-2011 14:27
Sprawa wagi państwowej-Tomasz Adamek artur202 Off Topic 16 19-09-2009 12:41


Najpopularniejsze Internetowe Firmy Bukmacherskie:



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 18:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5, Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.