>>>BETFAN - TRIUMF BONUSA NAD BOOSTEM <<<<
>>> BETCLIC - ZAKŁAD BEZ RYZYKA DO 50 ZŁ + GRA BEZ PODATKU!<<<
>>> FUKSIARZ - ZERO RYZYKA 100% DO 50 ZŁ. ZWROT W GOTÓWCE!<<<

Ustawa hazardowa/ prawo hazardowe cz. 2

Status
Zamknięty.
vader 2,8K

vader

Forum VIP
Kontynuacja tematu &gt;&gt;&gt; Nowa ustawa hazardowa/ prawo hazardowe &lt;&lt;&lt; dotyczącego zmian w ustawie hazardowej w Polsce ale także o prawie hazardowym na świecie i wszystkim co z tym związane.

W tym miejscu przypomnę, iż w poprzednim temacie wielokrotnie padały te same pytania. Zanim zadacie pytanie, napiszecie jakąś informację wcześniej przeczytajcie czy problem nie był już poruszany. Jeśli komuś nie chce się czytać to niech nie liczy, że ktoś ma mu odpisać.
Z tematu będą usuwane posty:
1- powielające te same pytania/informacje,
2- dotyczące wyłącznie treści politycznej bez merytorycznej zawartości,
3- udzielające porad/podżegające do łamania prawa.
 
Otrzymane punkty reputacji: +32
beueck 7

beueck

Użytkownik
Tak sobie czytam ten temat coś od godziny i się zastanawiam, jak ta ustawa juz w pełni wejdzie w życie, czyli ze bedzie mozna grac tylko na stronach PL, to czy taki STS np. na tym nie skorzysta wprowadzając swoją oferte do internetu, pewnie zwiekszyło by to bardzo liczbe klientów. Zakładając najczarniejszy scenariusz np. wszystkie firmy buków internetowych wycofują sie z interesu w Polsce, to lepszy taki STS w ofercie internetowej nawet z tymi lipnymi kursami niż nic. Ale zobaczymy jak to bedzie.
 
C 445

cristovao

Użytkownik
Przeczytajcie część pierwszą tego tematu, jest bardzo szeroko omówiony. Po co pisać coś co było wałkowane wcześniej ?
Vader// Zgadzam się. Dlatego w pierwszym poście jest punkt 1 mówiący o usuwaniua takich postów. Stąd usunąłem powyższe posty.
beueck co do STS to nie wiem czy miałby na rynku internetowym taką ofertę jak bwin lub betsson. Byłby wtedy gigantem w Polsce i dochody miałby niezłe ale podatek pewnie by po czasie znów podnieśli, wszystko żeby graczom życie utrudnić. Nie ma co porównywać marnych firm z Polski do &quot;maltańczyków&quot;.
 
L 147

luminat

Użytkownik
Siejecie nie potrzebną panikę. Zapytałem się dzisiaj kilka największych internetowych firm bukmacherskich czy mają zamiar wycofać się z Polski, wszystkie odpisały że na dzień dzisiejszych taki wariant nie jest brany pod uwagę. Jest to oczywiste że tak łatwo nie zrezygnują z takiego rynku jakim jest Polska. Całą ustawa nie ma jeszcze żadnej mocy prawnej - musi przejść cały ciąg legislacyjny zanim wejdzie w życie.
Mało tego nawet jak wejdzie w życie to bukmacherzy mają już gotowe wnioski do Trybunału Sprawiedliwości w Luksemburgu i dopóki będzie toczył się spór, całą ustawa nie będzie miała mocy prawnej.
 
cock 756

cock

Użytkownik
Siejecie nie potrzebną panikę. Zapytałem się dzisiaj kilka największych internetowych firm bukmacherskich czy mają zamiar wycofać się z Polski, wszystkie odpisały że na dzień dzisiejszych taki wariant nie jest brany pod uwagę.
Czy Ty brałbyś pod uwagę prowadząc biznes powiedzieć klientom, sorry nie wolno Wam grać?

Nie żartuj, każdy buk tak odpowie. Nie chodzi mu o Ciebie tylko Twoje pieniądze...

Zapytałeś: ej, mogę u Was pograć? Jestem Polakiem.
Odpowiedzieli chórem: A graj. (a masz czym? Nie, to wpłać.)

Było zapytać czy będą Cię bronić tu w Polsce jak Cię capną. Żaden z buków nie widziałem by zabrał publiczny głos. Tłumaczą to tylko po cichu supporty... Grajcie, grajcie, możecie, ale my reklamy zdejmiemy z Waszych klubów, bo choć ustawa to bubel, to zdejmiemy. Ciekawe...

Zobaczę karę dla Polski, sprawę wytoczoną Polsce, publiczne wystąpienia - wtedy zdecyduję wrócić kasą w sieć. Tymczasem sram na STSy i inne nakazy - umiałem rzucić palenie po 16 latach, to i grę bez żalu pożegnam.

Pozdrowił.
 
vader 2,8K

vader

Forum VIP
Gdzieś pewnie ok. 90% informacji przedstawianych przez dziennikarzy, tzw. ekspertów (nie wyłączając Kapicy) itd. to same bzdury. Po kilku zdaniach widać, że ludzie nie mają pojęcia o co chodzi. Dla nich reguły swobodnego przepływu osób, kapitału, usług w UE to coś nieosiągalnego.
Nie widzą różnicy między kasynem a pokerem. Nie widzą różnicy w Trybunałach itd.
Mało tego nawet jak wejdzie w życie to bukmacherzy mają już gotowe wnioski do trybunału sprawiedliwości w Strasburgu
http://pl.wikipedia.org/wiki/Europejski_Trybuna%C5%82_Praw_Cz%C5%82owieka
http://pl.wikipedia.org/wiki/Trybuna%C5%82_Sprawiedliwo%C5%9Bci_Unii_Europejskiej
Strasburg czy Luksemburg to różnica. Podobnie jak kompetencje trybunałów.
Ale ja już czytałem jakiś artykuł prawnika (pseudo?) co pisał o Strasburgu.
Czasami mam wrażenie, że internet i to co z nim związane przerosło niektórych ludzi i nie potrafią &quot;załapać&quot; o co chodzi.
Ja czekam na ostateczny tekst ustawy jaki wejdzie w życie. Później pewnie firmy bukmacherskie (internetowe) rzucą grubą kasę prawnikom, którzy nie tylko wiedzą, że odpowiedni trybunał w tej sprawie to ten z Luksemburga i zacznie się &quot;zabawa&quot;.
 
R 32

rado1965

Użytkownik
VADER to twoje słowa -(Później pewnie firmy bukmacherskie (internetowe) rzucą grubą kasę prawnikom, którzy nie tylko wiedzą, że odpowiedni trybunał w tej sprawie to ten z Luksemburga i zacznie się &quot;zabawa&quot;.) Czemu firmy bukmacherskie (internetowe) nie rzuciły tej grubej kasy prawnikom we francji lub we włoszech czemu tam nie zaczeła sie zabawa we francji w momencie obowiazywania ustawy w maju 2010 90% firm bukmacherskich (internetowych) wycofało sie z rynku więc czemu niby u nas miało by być inaczej proste pytanie do Ciebie? Prosze o odpowiedz ...
 
R 924

radziooh

Użytkownik
Moim zdaniem o Polaków będą walczyć ponieważ kilka bukmacherów paredziesiąt procent obrotów robi na Polakach np expekt, tobet. Po drugie bukmacherzy pewnie zaczynaja się bać o przyszłość, teraz Polska, Niemcy też juz coś kombinują, muszą zacząć walczyć.
 
T 0

tricola

Użytkownik
Francja to bogatszy kraj majacy 65mln mieszkancow. Polska to postkomunistyczny kraj ktory na pewno jest mniej atrakcyjny niz Francja, wiec bukmacherzy nie zamkna swoich biznesow bo im sie rynek w Polsce skonczyl. Nie robmy sobie żartów.
 
cock 756

cock

Użytkownik
Moim zdaniem o Polaków będą walczyć ponieważ kilka bukmacherów paredziesiąt procent obrotów robi na Polakach np expekt, tobet. Po drugie bukmacherzy pewnie zaczynaja się bać o przyszłość, teraz Polska, Niemcy też juz coś kombinują, muszą zacząć walczyć.
Póki co walczą właśnie cichą propagandą na supportach... I tyle ich akcji widać.
Tymczasem tchnęło mnie: Czy w ustawach UE nie ma zapisu, że każdy kraj członkowski ma w swojej kwestii regulację hazardu? Proszę poprawcie mnie w oparciu o źródła prawne...

Wracając do cytatu, paredziesiąt to lekka przesada... Bo zapominasz o jednym, że Expekt wespół z Bet at home należy do Betclica, który tylko ze względów marketingowych zachował dawne strony swoich wchłoniętych konkurentów. Były fuzje było głośno. Tobet powstał tylko po to by urozmaicić Polakom grę, również jako gałąź Nordicbetu, tym samym NB wyciął polską szlachtę z bonusów w firmie matce.

Reasumując, nie powalczą. To firmy notowane na giełdach, jakiekolwiek spory z prawem państw członkowskich odbiją się na cenach ich akcji.

Nie powalczą - Polak i jego średnia krajowa oraz procent z tego przeznaczony na grę razy ludność przez odsetek korzystających z internetu w wieku gdy się jako tako interesuje sportem? I porównaj to teraz z Anglikami czy Niemcami. Mowa o potencjalnych klientach i ich zasobności...

Tylko jeden mocny pozew polskiego ustawodawstwa przez zrzeszenie e-buków jest w stanie coś zmienić. Pożyjemy zobaczymy, potem jako podatnicy zapłacimy. W vacie, a może w podatku od głupoty wybrańców? Nie wiem. ????
 
H 3

hugoboss24

Użytkownik
panowie czemu piszecie glupoty ze we wloszech nie mozna grac w buka!! zaklady sa przyjmowane normalnie i kursy sa takie same jak na stronach z koncowka com nie macie pojecja a piszecie glupoty mieszkam we wloszech i gram normalnie na stronasch z koncowka it!!!
 
cock 756

cock

Użytkownik
panowie czemu piszecie glupoty ze we wloszech nie mozna grac w buka!! zaklady sa przyjmowane normalnie i kursy sa takie same jak na stronach z koncowka com nie macie pojecja a piszecie glupoty mieszkam we wloszech i gram normalnie na stronasch z koncowka it!!!
Nic w nowym temacie o Italii... ;)

Zachęcam jednocześnie sięgnąć głębiej dlaczego na rozszerzeniu .it a nie .com grasz.

W STS kursy też wiele nie odbiegają od oferowanych przez BAH czy Sportingbet więc o co w ogóle chodzi? O co ten spór?
 
C 445

cristovao

Użytkownik
panowie czemu piszecie glupoty ze we wloszech nie mozna grac w buka!! zaklady sa przyjmowane normalnie i kursy sa takie same jak na stronach z koncowka com nie macie pojecja a piszecie glupoty mieszkam we wloszech i gram normalnie na stronasch z koncowka it!!!
Przez internet na stronach bwin.it, betsson.it. betclick.it? hehe ... W Polsce też będzie można grać na sts.pl ... Tylko Juventus jakoś we Włoszech gra ze swoim sponsorem na koszulce a we Francji już nie.
 
B 59

blox

Użytkownik
panowie czemu piszecie glupoty ze we wloszech nie mozna grac w buka!! zaklady sa przyjmowane normalnie i kursy sa takie same jak na stronach z koncowka com nie macie pojecja a piszecie glupoty mieszkam we wloszech i gram normalnie na stronasch z koncowka it!!!
Na bwin.it kursy są niższe niż na bwin.com
Przykładowo handi na NBA kurs 1.82 na .it i 1.91 na .com

W STS kursy też wiele nie odbiegają od oferowanych przez BAH czy Sportingbet więc o co w ogóle chodzi? O co ten spór?
Np. o podatek 12% od stawki. Płacisz za zakład 100zł, ale zakładasz się tylko za 88zł. Fajnie?
 
cock 756

cock

Użytkownik
Wracając do tematu ustawy dziś mieli być sądzeni w Zakopcu organizatorzy imprezy za logo BAHa na imprezie. Jeden z oskarżonych nie przyszedł na salę rozpraw, obrońcy krzyczeli o uniewinnieniu, bo ustawa jest niezgodna z zapisami UE. Sam sędzia potwierdził iż proces jest bardzo kontrowersyjny i zagrał na czas przekładając sprawę na czerwiec.
 
cock 756

cock

Użytkownik
Jacek Kapica (czerwiec 2008): Propozycja zniesienia limitów lokalizacyjnych w ustawie o grach i zakładach wzajemnych została wypracowana przez Komisję Trójstronną do spraw Społeczno-Gospodarczych, składającą się z przedstawicieli rządu, samorządu i pracodawców w ramach likwidacji barier prawnych utrudniających działalność gospodarczą. Wniosek w tej sprawie został przedstawiony ministerstwu na początku lutego 2008 r. Ministerstwo uwzględniło ten wniosek, biorąc pod uwagę zarówno postulat Komisji Trójstronnej, jak i możliwość pozostawienia decyzji lokalizacyjnej na poziomie samorządu z weryfikacją podmiotów urządzających gry pod względem bezpieczeństwa przez Ministerstwo Finansów.

Jacek Kapica (sierpień 2008): Proponując zniesienie limitów lokalizacyjnych, w pracach nad ustawą o zmianie ustawy o grach i zakładach wzajemnych oraz niektórych innych ustaw kierowano się rezultatami prac Komisji Trójstronnej. W ramach Komisji Trójstronnej do Spraw Społeczno-Gospodarczych prowadzony był dialog społeczny, podczas którego organizacje pracodawców i organizacje związkowe zostały poproszone o identyfikację barier prawnych znajdujących się w znanych im przepisach. Na podstawie powyższego minister gospodarki przygotował wykaz postulatów zmian przepisów znajdujących się w zakresie właściwości poszczególnych ministrów. W wykazie tym skierowanym do członków rządu przez wiceprezesa Rady Ministrów, ministra gospodarki, przewodniczącego Trójstronnej Komisji do Spraw Społeczno Gospodarczych nr DRE-II-0210-12-AKG/08 z dnia 7 lutego 2008 r. znalazł się m.in. postulat wykreślenia z ustawy o grach i zakładach wzajemnych art. 29 i 30, które wprowadzają limity ilości kasyn i salonów gier w zależności od liczby mieszkańców danej miejscowości i wprowadzają ograniczenia w lokalizacji punktów hazardowych, co ogranicza konstytucyjną zasadę swobody działalności gospodarczej.

Jacek Kapica (listopad 2009): W trakcie prac nad nowelizacją ustawy o grach losowych i zakładach wzajemnych nikt z interesariuszy nie zgłaszał postulatu przeniesienia kompetencji wydawania zezwoleń na prowadzenie salonów gry i kasyn wójtom, burmistrzom i prezydentom. Wcześniej jak i w obecnym stanie prawnym te kompetencje należały i należą do resortu finansów. Nieprawdziwą jest informacja, jakoby taki postulat zgłosiła Trójstronna Komisja ds. Społeczno-Gospodarczych. Nieprawdziwą jest również informacja jakoby postulat taki zgłosiło Ministerstwo Gospodarki. Postulat zniesienia limitów kasyn i salonów gier w zależności od liczby mieszkańców danej miejscowości został zgłoszony przez Business Center Club i przekazany Ministerstwu Finansów przez Wiceprezesa Rady Ministrów Przewodniczącego Trójstronnej Komisji do Spraw Społeczno-Gospodarczych Waldemara Pawlaka 7 lutego 2008 r. - do rozważenia możliwości jego wprowadzenia przez Ministerstwo Finansów .

Business Centre Club: W oświadczeniu z 6 listopada br. podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów Jacek Kapica napisał: &quot;Postulat zniesienia limitów kasyn i salonów gier w zależności od liczby mieszkańców danej miejscowości został zgłoszony przez Business Center Club i przekazany Ministerstwu Finansów przez Wiceprezesa Rady Ministrów Przewodniczącego Trójstronnej Komisji do Spraw Społeczno-Gospodarczych Waldemara Pawlaka 7 lutego 2008 r. - do rozważenia możliwości jego wprowadzenia przez Ministerstwo Finansów.&quot; Postulat wykreślenia z ustawy o grach i zakładach wzajemnych artykułów 29 i 30 zawarty był w oficjalnym dokumencie BCC przekazanym najpierw wicepremierowi, przewodniczącemu Trójstronnej Komisji do Spraw Społeczno-Gospodarczych Waldemarowi Pawlakowi na otwartym spotkaniu w Klubie 14 stycznia 2008 r. (później także rozesłanym wybranych członkom rządu i parlamentarzystom), a 6 lutego 2008 r. sejmowej Komisji Przyjazne Państwo. Dokument ten kataloguje najważniejsze naszym zdaniem bariery w rozwoju przedsiębiorczości.

Jak widać Jacek Kapica &quot;trochę&quot; zmieniał zdanie w kwestii autorstwa pomysłu zniesienia limitów lokalizacyjnych. W trakcie całego procesu legislacyjnego przedstawił aż trzy wersje tego, skąd ten zapis wziął się w jego ustawie: Wersja pierwsza - zapis został wypracowany przez Komisję Trójstronną. Wersja druga - zapis został zgłoszony przez Waldemara Pawlaka na podstawie uwag organizacji członkowskich Komisji Trójstronnej. Wersja trzecia i ostatnia - zapis został zgłoszony przez Business Centre Club i przekazany Kapicy przez Pawlaka. W każdej w trzech wersji pojawia się data 7 lutego i Waldemar Pawlak, więc chodzi o to samo wydarzenie, zmienia się tylko status postulatu - ze wspólnie wypracowanego przez rząd, związkowców i pracodawców, na indywidualny postulat jednej organizacji pracodawców. Oświadczenie Business Centre Club zdaje się potwierdzać najnowszą wersję - postulat jest autorstwa Business Centre Club, który umieścił go w oficjalnym raporcie przekazanym Pawlakowi. Jestem pewna, że w toku prac komisji śledczej potwierdzi się, że Komisja Trójstronna w ogóle nie zajmowała się sprawą hazardu.

Kontrowersyjny zapis uwolnienia limitów hazardowych byłby bardzo trudny do przepchnięcia, gdyby od początku funkcjonował jako indywidualny pomysł jednej z organizacji biznesowych, przedstawienie go jako postulatu wspólnie wypracowanego przez ustawowe ciało ds. dialogu społecznego znacznie zwiększało szanse powodzenia. Pytanie, kto chciał te szanse zwiększyć, sam Kapica, czy ten kto mu te postulaty przedstawił? Innymi słowy, czy Kapica kłamał, czy sam został okłamany? A może było jeszcze inaczej? Jedno jest pewne, Kapica nie jest z nami do końca szczery. A sprawa jest rozwojowa, tym bardziej, że znowu pojawia się nazwisko często przewijające się w sprawach okołohazardowych.
Czytam, czytam, czytam... co ciekawsze tu publikuję. Mam nadzieję spotkać się z Palikotem, który chce rozliczyć za to i owo (wiadomo za co) PO. Wierzę naiwnie, że znajdzie chwilę i ustali dogodny mu termin. Wybory tuż tuż.

Gra na 12% to eskasyństwo - apeluję do hazardzistów i realnych graczy - bez ognia, olać stacjonarne zakłady, lotto, stacjonarne kasyna. Za adrenalinę, bez kosztów, macie ligi typerów - emocji nie zabraknie, wpłaty na konta buków mogą realnie wpływać, właśnie z konkursów, bez przypału. Cudze obrócić swoją głową - dacie radę. Zakładać anglojęzyczne strony z analizami meczów, blogi ze statystykami - chętni się znajdą, słowo zawsze było w cenie jeśli szło z mądrością... Tez coś da się urobić. Polacy z lufą czołgu w d... urobią w biznesie więcej niż BetAdvisory. Cenią nas. Easy. Hiszpanie, Francuzi i Łotysze ponoć są najgorsi... ;) Proszę o jedno - nie grajcie u mataczy, lobbystów, bojkotujcie to ścierwo. Wał szyty grubymi nićmi, nie dajcie się przerobić, że kupicie, wygracie marzenia...

Ustawa nie zakłada w ogóle pracy u podstaw - nie edukuje o ciężarze gry, wyznacza zakazy i sankcje karne, naklada haracz. Hazard tu i tam jest równie zły, tyle tylko, że w tym gównie przy ewentualnej wygranej dostaniecie mniej!!!

Proszę Was, byście podzielili swoje sukcesy przez dotychczasową grę - prześledzili konta w sieci i oddali hipotetycznie podatek - co wychodzi? Podzielcie to przez dojazdy do budek, nie liczcie live`u - obudźcie się.

Zdaję sobie sprawę, że nic nowego tu żaden z zainteresowanych nie przeczytał. Bardziej idzie mi o bunt i pokonanie własnych słabości w imię jakichś idei - gramy w jednym teamie, pod hasłem &quot;Kapica tusk you!!!&quot;. I teraz ostrzej: nie dajcie gówniarzom rządzić swoim nałogiem - 12% - nie!

Powiedzcie &quot;koniec&quot;, a nie jak żule godźcie się na coraz większe rachunki! Tu nie ma miejsca dla ćpunów adrenaliny. Po prostu o to idzie ta gra.

Ubierzcie te myśli w swoje słowa, jeśli moich mniej, bądź są niezrozumiałe - ślijcie kolegom, znajomym. Facebookujcie, naszoklasujcie, twitujcie, cokolwiek - w jedności siła, i dodam, że w Sejmie jak w kiblu, nikt przed prawdą się nie schowa. To kosztować ma nasze poparcie, głosy etc. Tu po prostu ktoś chce się dorobić na słabości ludzi.

Proszę o nie usuwanie tego postu, raczej o zrozumienie i czynny udział w akcji przeciw nieuczciwości i monopolistycznym praktykom naszego Rządu. Razem możemy w chu.
 
Otrzymane punkty reputacji: +5
I 2

indiana

Użytkownik
to piszemy http://www.right2bet.net/pl/
Dlaczego powinienem podpisać petycję?
Powinieneś podpisać petycję, jeśli:
Uważasz, że masz prawo do nabywania dóbr i usług od dowolnej firmy posiadającej odpowiednią licencję, niezależnie od tego, z którego kraju członkowskiego pochodzi.
Popierasz ideę wolnego handlu, innowacji i konkurencji w ramach UE.
Chcesz zawierać zakłady oferowane przez dowolnego dostawcę posiadającego odpowiednią licencję UE, mającego swoją siedzibę poza granicami Twojego kraju członkowskiego.
Nieważne, jaki front polityczny popierasz - lewicę, prawicę, centrum - możesz podpisać tę petycję. Jest to wprawdzie kampania polityczna, ale nie jest w żadnym stopniu upolityczniona.
 
T 0

tamanamuss

Użytkownik
Interesuje mnie sytuacja we Francji. Jeśli ten zakaz obowiązuje tam prawie od roku to muszą być jakieś jego efekty. Nie znam języka francuskiego ale i tam istnieją fora bukmacherskie gdzie ludzie komentują zaistniały stan rzeczy, doradzają obchodzą i publicznie kombinują. Może ktoś kto zna język zajrzy na ich fora poświęcone tematyce bukmacherki i przedstawi nam jak wygląda to od strony graczy bo informacje że 90% firm wycofało się z tamtego rynku a można grać tylko u buków z końcówką fr nie mówią wszystkiego. Ludzie nie wycofują się tak łatwo ze swoich przyzwyczajeń a Francuzi to naród skory do rozpierduchy.
 
Status
Zamknięty.
Do góry Bottom