Metoda "Albo wygram albo odzyskam"...

[edi8]

Metoda "Albo wygram albo odzyskam - ale już nie przegram!",
czyli nie pchaj się na afisz jak nie potrafisz* ! ????
Wobec tego, że w moim podejściu do bukmacherki najbliższa jest mi filozofia, którą w innym wątku na forum kilka dni temu zamieściłem:
Należy pamiętać, że w tej zabawie wygranymi są także Ci, którzy po kilku porażkach wychodzą na zero - bo dzięki temu, nadal uczestniczą w grze i w przeciwieństwie do tych którzy z niej odpadli, mogą dalej grać...
to przedstawię taki wygrzebany z archiwum ( bo dość dawno go zrobiłem ) schemat gry, odpowiadający temu w/w podejściu, a polega on na tym że przy grze na kurs 3 - na zarobek poprzez trafienie tego zakładu ( singiel lub ako ) dajemy sobie 2 podejścia ( na I etapie zarobimy 200% a na II etapie 50% od aktualnego kosztu
gry ) a jeśli nie potrafiliśmy tego zrobić, to staramy się już tylko wyjść z gry po kosztach lub przy osiągnięciu najniższego możliwego zysku netto dla gry stawkami jako pełnymi jednostkami, a nie z dziesiętnymi jak np. 3.89j itd.
etap / stawka / koszt / wygrana / zysk / efekt
01 ........ 1 ............. 1 ........... 3 ......... 2 ....... +200%
02 ........ 1 ............. 2 ........... 3 ......... 1 ......... +50%
03 ........ 1 ............. 3 ........... 3 ......... 0 ......... zwrot
04 ........ 2 ............. 5 ........... 6 ......... 1 ......... +20%
05 ........ 3 ............. 8 ........... 9 ......... 1 ......... +12.5%
06 ........ 4 ........... 12 ......... 12 ......... 0 ......... zwrot
07 ........ 6 ........... 18 ......... 18 ......... 0 ......... zwrot
08 ........ 9 ........... 27 ......... 27 ......... 0 ......... zwrot
09 ...... 14 ........... 41 ......... 42 ......... 1 ......... +2.43%
10 ...... 21 ........... 62 ......... 63 ......... 1 ......... +1.61%
11 ...... 31 ........... 93 ......... 93 ......... 0 .......... zwrot
12 ...... 47 ......... 140 ........ 141 ......... 1 ......... +0.71%
.............
* trafić kursu 3 góra w 11-12 podejściach...

.

 

[dalik]

I to jest właśnie najlepiej rozpisana progresja jaką widziałem.
Dzięki edi8

 

[lukaldo]

Witam,
czy w Twojej rozpisce nie ma błędu? Na 7. poziomie koszt nie powinien wynieść 18? Bo jeśli tak to niestety ta progresja nie jest taka kolorowa.
Pozwoliłem sobie zmodyfikować Twój wpis zmieniając koszty od 7. poziomu.
etap / stawka / koszt / wygrana / zysk / efekt

01 ........ 1 ............. 1 ........... 3 ......... 2 ....... +200%
02 ........ 1 ............. 2 ........... 3 ......... 1 ......... +50%
03 ........ 1 ............. 3 ........... 3 ......... 0 ........ zwrot
04 ........ 2 ............. 5 ........... 6 ......... 1 ......... +20%
05 ........ 3 ............. 8 ........... 9 ......... 1 ......... +12.5%
06 ........ 4 ........... 12 ......... 12 ......... 0 ......... zwrot
07 ........ 6 ........... 18 ......... 18 ......... 0 ......... zwrot
08 ........ 9 ........... 27 ......... 27 ......... 0 ......... zwrot
09 ...... 13 ........... 40 ......... 39 ......... -1 ......... -2,5%
10 ...... 20 ........... 60 ......... 60 ......... 0 .......... zwrot
11 ...... 30 ........... 90 ......... 90 ......... 0 .......... zwrot
12 ...... 45 ......... 135 ........ 135 ......... 0 ......... zwrot
Do 6. poziomu ta progresja wygląda fajnie potem już trochę kuleje wg moich kalkulacji. Nie piszę tego aby wytknąć Ci błąd tylko chciałbym się dowiedzieć czy może ja coś źle rozumiem.
Jeśli coś namieszałem to przepraszam
Pozdrawiam

 

[dalik]

no suma stawek coś nie gra. nie mam teraz kompa przy sobie ale czy nie można po prostu na tym 7 progu zagrać za 7 lub 6,5? Trochę wkład ogólny wzrośnie ale idea pozostanie.

 

[edi8]

Lukaldo, Dalik >> 1 błąd spowodował tę ich "lawinę" na kolejnych etapach, ale już wszystko poprawiłem.
Dzięki za spostrzegawczość - dostajecie po + ????
Pozdrawiam

 

[edi8]

Wersja po wprowadzonych korektach:
..................

Metoda "Albo wygram albo odzyskam - ale już nie przegram!",
czyli nie pchaj się na afisz jak nie potrafisz* ! ????
Wobec tego, że w moim podejściu do bukmacherki najbliższa jest mi filozofia, którą w innym wątku na forum kilka dni temu zamieściłem:
Należy pamiętać, że w tej zabawie wygranymi są także Ci, którzy po kilku porażkach wychodzą na zero - bo dzięki temu, nadal uczestniczą w grze i w przeciwieństwie do tych którzy z niej odpadli, mogą dalej grać...
to przedstawię taki wygrzebany z archiwum ( bo dość dawno go zrobiłem ) schemat gry, odpowiadający temu w/w podejściu, a polega on na tym że przy grze na kurs 3 - na zarobek poprzez trafienie tego zakładu ( singiel lub ako ) dajemy sobie 2 podejścia ( na I etapie zarobimy 200% a na II etapie 50% od aktualnego kosztu
gry ) a jeśli nie potrafiliśmy tego zrobić, to staramy się już tylko wyjść z gry po kosztach lub przy osiągnięciu najniższego możliwego zysku netto dla gry stawkami jako pełnymi jednostkami, a nie z dziesiętnymi jak np. 3.89j itd.
etap / stawka / koszt / wygrana / zysk / efekt
01 ........ 1 ............. 1 ........... 3 ......... 2 ....... 200%
02 ........ 1 ............. 2 ........... 3 ......... 1 ......... 50%
03 ........ 1 ............. 3 ........... 3 ......... 0 ......... zwrot
04 ........ 2 ............. 5 ........... 6 ......... 1 ......... 20%
05 ........ 3 ............. 8 ........... 9 ......... 1 ......... 12.5%
06 ........ 4 ........... 12 ......... 12 .......... 0 ......... zwrot
07 ........ 6 ........... 18 ......... 18 .......... 0 ......... zwrot
08 ........ 9 ........... 27 ......... 27 .......... 0 ......... zwrot
09 ...... 14 ........... 41 ......... 42 .......... 1 ......... 2.43%
10 ...... 21 ........... 62 ......... 63 .......... 1 ......... 1.61%
11 ...... 31 ........... 93 ......... 93 .......... 0 .......... zwrot
12 ...... 47 ......... 140 ........ 141 ......... 1 ......... 0.71%
.............
* trafić kursu 3 góra w 11-12 podejściach...

 

[eyo_cassos]

Jeśli przegram idę o kolejny etap dalej a jak wygram wracam do pierwszego etapu?

 

[edi8]

Jeśli przegram idę o kolejny etap dalej a jak wygram wracam do pierwszego etapu?

Tak, bo naszym celem jest aby wygrać na I lub II etapie a jak się nie uda to wg schematu...

 

[duzy-kermit]

edi8
Ciekawie opracowałeś tą progresje.To jest dobre,to wydaje sie dobre
Widze ze podchodzisz do tej branży nieco inaczej niz większość, tak raczej z filozoficznego punktu widzenia.Dokładajac do tego matematyke całkiem fajne rzeczy tworzysz ????
Pozdrawiam !

 

[urbix]

tylko występuje tutaj jeden (w zasadzie 2!) problem, to cały czas jest progresja, w dodatku po drugim kroku już mało opłacalna bo walczymy tylko o odzyskanie straconych stawek, koszty rosną srednio o 60% a zysk w kolejnych krokach marny (albo brak)

odnośnie typowania meczy, granie kursu > 3 to zawsze stawianie przeciwko faworytowi, i uważam, że nadejście czarnej serii jest bardzo prawdopodobne (sam grałem podobnym systemem i takie czarne serie napotykałem)

ogólnie jest to "coś" w graniu meczy z wysokimi kursami, ale w powyższym przypadku licząc bilans zysków i strat w mojej opinii gra jest nie opłacalna :zoltakartka:

 

[edi8]

@urbix, napisałeś:
"to cały czas jest progresja, w dodatku po drugim kroku już mało opłacalna bo walczymy tylko o odzyskanie straconych stawek, koszty rosną srednio o 60% a zysk w kolejnych krokach marny (albo brak) "
Obdarzyłeś powyżej zacytowanym swoim komentarzem coś, czego chyba najwyraźniej nie zrozumiałeś, a co przecież zawarte jest w tytule wątku jako nazwa metody... bo gdybym chciał np. zrobić rozpis progresji na 12 etapów z założeniem stałego zysku 1j. ( wtedy przy większym o 32.15j. budżecie 172.15j. ) to bym potrafił to zrobić!
Pomyśl więc choćby np. o możliwościach wykorzystania tego schematu stawkowania do obrotu bonusami.
Mylisz się co do tego:
"odnośnie typowania meczy, granie kursu > 3 to zawsze stawianie przeciwko faworytowi, i uważam, że nadejście czarnej serii jest bardzo prawdopodobne (sam grałem podobnym systemem i takie czarne serie napotykałem) "
bo zastosowany tu kurs 3, może - o czym napisałem - być także AKO z meczów 2 faworytów, a więc jednak nie zawsze przy stawianiu przeciwko faworytowi...
A jeżeli jak piszesz "takie czarne serie napotykałeś" ponad 12 kolejnych nietrafionych podejść do gry na kurs/ako 3 - to może bukmacherka nie jest akurat tym, czym powinieneś się w sposób czynny ( ryzykując realną kasę ) już zajmować, bo są portale gdzie można na początek grać sobie wirtualnie i się uczyć.

............
Mam też taką prywatną radę: nie zaczynaj kariery nowego usera, od wręczania innym takich kartek :zoltakartka: - a już szczególnie w pierwszym swoim wpisie na tym forum, bo to może się skończyć dla Ciebie tak: ???? a więc miej zawsze w pamięci historię dziewiczego rejsu tego z pozoru niezatapialnego "Titanica", który tak szybko poszedł na dno....
Pozdrawiam

.

 

[edi8]

Jeżeli takie podejście do gry, jakie przedstawiłem w tym wątku i oddałem takim schematem:
etap / stawka / koszt / wygrana / zysk / efekt
01 ........ 1 ............. 1 ........... 3 ......... 2 ....... 200%
02 ........ 1 ............. 2 ........... 3 ......... 1 ......... 50%
03 ........ 1 ............. 3 ........... 3 ......... 0 ......... zwrot
04 ........ 2 ............. 5 ........... 6 ......... 1 ......... 20%
05 ........ 3 ............. 8 ........... 9 ......... 1 ......... 12.5%
06 ........ 4 ........... 12 ......... 12 .......... 0 ......... zwrot
07 ........ 6 ........... 18 ......... 18 .......... 0 ......... zwrot
08 ........ 9 ........... 27 ......... 27 .......... 0 ......... zwrot
09 ...... 14 ........... 41 ......... 42 .......... 1 ......... 2.43%
10 ...... 21 ........... 62 ......... 63 .......... 1 ......... 1.61%
11 ...... 31 ........... 93 ......... 93 .......... 0 .......... zwrot
12 ...... 47 ......... 140 ........ 141 ......... 1 ......... 0.71%
.............
jest dla kogoś zbyt pasywne, to mając na to dodatkowy budżet 220j*.- może podnieść sobie adrenalinę, poprzez równoległą grę kontrującą do tych powyżej podanych założeń i np. przy dobieraniu typu na kurs 3 ( a w praktyce 3.2-3.4 ) z remisu, to grając do tego samego singla na remis przeciwny typ, czyli kontrę na brak remisu typem 12 z kursem 1.3 ( jak np. wg bet365 w dzisiejszym meczu Dukla Praga - Sparta Praga gdzie mamy na x 3.25 i na 12 1.30 ) , wg takich trzech podejść, stawkowanych odpowiednio: 4.55%;18.18%;77.27% od tego budżetu 220j. jako 10j, ; 40j. ; 170j. dla zysku malejącego, bo 3-2-1, a tak przyjęta skala to efekt tego, że najczęstsze trafienia będą na I progu itd.
etap / stawka / koszt / wygrana / zysk / efekt (w ramach II linii)
a/ ............ 10 ...... 10 .........13 .......... 3 .... 3j. 30%
b/ ............ 40 ...... 50 ........ 52 .......... 2 .... 2j. 04%
c/ .......... 170 ..... 220 ...... 221 .......... 1 .... 1j. 0.45%
(uwaga: trafienie każdego pierwszego remisu w I linii, przesuwa grę w II linii do etapu b/ kolejnego cyklu - ale trafienie na I etapie takiej równoległej gry typu kontrującego 12 , daje ogólny zysk 2j. bo koszt gry w liniach I i II to 1+10=11j. a wygrana to 13j. i ponownie gramy od początku, natomiast przy trafieniu remisu i rozpoczynaniu nowej gry od stawki b/ w II linii - trafienie typu 12 daje zysk 1j., gdyż ogólny koszt wynosi 1+50=51j. a wygrana to 52j. )
*I tylko mało realne trafienie 3 razy pod rząd remisów w pierwszej linii, może nie dać wygranej w tej drugiej linii granej taką kontrą , a co wtedy byłoby równoznaczne ze stratą tych 220j.

.................
Ale to tylko taka uwaga, w ramach rozważań nieco innych koncepcji niż ta tytułowa...

.

 

[urbix]

Pomyśl więc choćby np. o możliwościach wykorzystania tego schematu stawkowania do obrotu bonusami.

fakt o tym nie pomyślałem, może z powodu, że nigdy nie korzystam z bonusów, ponieważ blokują one możliwość wypłaty pieniędzy przed wyznaczonym obrotem, wolę inwestować własne (prawdziwe) pieniądze i wypłacać je wtedy kiedy tylko mi to jest potrzebne

bo zastosowany tu kurs 3, może - o czym napisałem - być także AKO z meczów 2 faworytów, a więc jednak nie zawsze przy stawianiu przeciwko faworytowi...

zauważyłem to, ale granie AKO wcale nie jest korzystniejsze :razz: :
żeby uzyskać ako 3, potrzebujemy dwóch meczy po kursach sqrt(3) = ~1,73, czyli kursy w takim meczu wyglądaję mniej więcej:
1.73 4.00 4.50
prawdopodobieństwo liczone z kursów wynosi więc dla 1: ~55% (przy marży 5%), grajac dubla po kursach 1,73 x 1,73 = 2,99, szansa wygranej wynosi ~30% (0,55 x 0,55), grając singla po kursie 3 (rozkład: 2.20 3.25 3.00, marża ~9%) prawdopodobieństwo wynosi ~30,5 czyli takie samo

---
forum śledzę od ładnych kilku lat, tylko nigdy nie brałem udziału w dyskusji , ale fakt, żółty kartonik za szybko ???? komisja ligi cofa

 

[edi8]

edi8

Ciekawie opracowałeś tą progresje.To jest dobre,to wydaje sie dobre
Widze ze podchodzisz do tej branży nieco inaczej niz większość, tak raczej z filozoficznego punktu widzenia.Dokładajac do tego matematyke całkiem fajne rzeczy tworzysz ????

Pozdrawiam !

Miałem tu na myśli - choć oczywiście nie tylko - także wskazanie pomysłu na bezpieczne obrócenie bonusami, bo taki temat dość często pojawia się wśród pytań od nowych użytkowników.

Pozdrawiam

 

[dancooper]

Postanowiłem przetestować ten system na przykładzie parzystej i nieparzystej liczby goli. Pierwszy kupon na dziś :
Santos - Vasco da Gama P @ 1,90
Portuguesa v CD Lara NP @ 1,95
AKO : 3,70 | Stawka : 10 zł

 

[dancooper]

Santos - Vasco da Gama P @ 1,90
Portuguesa v CD Lara NP @ 1,95

AKO : 3,70 | Stawka : 10 zł​

27 zł

Envigado FC v Deportivo Cali NP @ 1,95
Patriotas FC v Real Cartagena NP @ 1,95​

 

[krisu3]

DanCooper, kontynuujesz grę?
Testuję ten system od 11 dni i mogę podzielić się pierwszymi wynikami.
Zacznę od tego, że nie wiem czy ten sposób mieści się w pierwotnych założeniach systemu (mi to już wygląda na zwyklą progresję), ale ponieważ zainspirowany był postami w tym wątku więc tu piszę.
Założenia: granie AKO 3,80 na Nieparzyste/Nieparzyste według stawek
etap / stawka / koszt / wygrana / zysk

01 ........ 1 ............. 1 ........... 3,8 ......... 2,8
02 ........ 1 ............. 2 ........... 3,8 ......... 1,8
03 ........ 1 ............. 3 ........... 3,8 ......... 0,8
04 ........ 2 ............. 5 ........... 7,6 ......... 2,6
05 ........ 2 ............. 7 ........... 7,6 ......... 0,6
06 ........ 3 ........... 10 ...........11,4 ......... 1,4
07 ........ 4 ........... 14 ...........15,2 ......... 1,2
08 ........ 6 ........... 20 ...........22,8 ......... 2,8
09 ........ 8 ............28 ...........30,4......... 2,4
10 ...... 10 ........... 38 ............. 38......... 0
11 ...... 14 ........... 52 ...........53,2 ......... 1,2
12 ...... 19 ........... 71 ...........72,2 ......... 1,2
13 ...... 26 ........... 97 ...........98,8 ......... 1,8
14 ...... 35 ......... 132 ............ 133 ......... 1
15 ...... 48 ......... 180 ..........182,4 ......... 2,4
16 ...... 65 ......... 245 ............ 247 ......... 2
Przez 11 dni zagrałem 107 kuponów, trafiłem 36, skuteczność 33,6%, zysk 57,46j
Najdalej zaszedłem na 8. poziom, i to akurat dzisiaj (chciałem napisać posta po 100 kuponach ale czekałem, aż zamknę tę progresję wreszcie )
Na 8. poziomie można było grać za 5j, wtedy wyszłoby się na 0, ale uznałem, że jak tak długo nie chce wejść, to chcę coś mieć z trafienia.
A teraz parę wątpliwości:
- Zadziwia wysoka skuteczność, na większej próbie powinna spadać do 25%, trzeba mieć nadzieję, że nie zrobi tego za jednym razem
- Wydaje się, że prawie nie można tego nie trafić powiedzmy w 15. podejściach, ale w rzeczywistości mamy na to 1,3% szans. A na tym progu już sporo trzeba włozyć żeby te 2,4j wyciągnąć albo i jeszcze nie.
- Prowadziłem też symulację dla tych samych meczy na inne kombinacje i wyszło że miałem szczęście wybierając NN, bo na 107 kuponów padło:
36 NN - najwyżej 8 próg
25 PP - najwyżej 11 próg
25 NP - najwyżej 15 próg
21 PN - najwyżej uwaga uwaga... 20 próg, koszt progresji koło 1000j
To tyle, ryzyko istnieje, ale dotychczasowy zysk jak dla mnie jest zadowalający. Ponieważ naczytałem się już na forum, że system można oceniać po conajmniej 300 kuponach, to testuje dalej. Kolejny wpis po 200. kuponie Ewentualnie jak przegram cały zysk to też napiszę, póki co, mogę grać do 11. poziomu
Myślałem też o graniu tego na NN i drugiej linii na PP, albo w ogóle na wszystkie kombinacje, miałoby to jakiś sens?

 

[edi8]

@krisu3, gratuluję Ci dotychczasowych rezultatów i dostajesz +.
Co do pytania o grę na wiele linii - to zawsze zalecam takie podejście, oczywiście przy trzymaniu się zasady, aby każda z nich pozostawała na swoim własnym rozrachunku.
Wtedy w przypadku ew. trafienia w którejś z nich na "czarną serię" która wyzeruje środki przeznaczone na grę w tej linii - to ogólny bilans całej gry i tak może być zapisany na , bo wpłynie na to suma zysków z pozostałych linii.
P.s: tak na marginesie, to kilka lat temu na innych forach robiłem publiczne pokazy swojej gry - prowadzonej w 3 niezależnych liniach, z założeniem podwojenia w każdej z nich startowego budżetu.
Za każdym razem następował bankrut w 1z3 linii - ale wygrane w 2 liniach ( czyli to podwojenie startowego budżetu ) dawało końcowy bilans na

 

[koontz]

Ciekawa tez by byla opcja grania na dwie linie. Linia pierwsza dwa mecze na sume goli nieparzystą gdzie ako 3.8 ( przy kursach 1.95) a druga linia na te dwa mecze z błedem: P/N N/P gdzie ogolny kurs wyszedłby 1.85 ( 1.95*1.9=3.7:2=1.85), tylko trzeba by obliczyc jakie byloby najlepsze stawkowanie takiej progresji....:-|

 

[edi8]

@Koontz , a może wariant najprostszy , czyli 2 linie na single P 1.9 i N 1.95 - z nastawieniem stałego zysku po 1 jednostce i z zabezpieczeniem dla czarnej serii max 6 przegranych pod rząd, czyli przy trafieniu w każdej linii najpóźniej w 7. podejściu:

Gra na wynik Parzysty z kursem 1.9

etap / stawka / koszt / wygrana / zysk

01 ...... 1.11 .... 1.11 .... 2.11 ..... 1
02 ...... 2.34 .... 3.45 .... 4.45 ..... 1
03 ...... 4.94 .... 8.39 .... 9.39 ..... 1
04 .... 10.43 .. 18.82 ... 19.82 ..... 1
05 .... 22.02 .. 40.84 ... 41.84 ..... 1
06 .... 46.49 .. 87.33 ... 88.33 ..... 1
07 .... 98.14 . 185.47 .. 186.47 ... 1

..............

Gra na wynik Nieparzysty z kursem 1.95

etap / stawka / koszt / wygrana / zysk

01 ...... 1.05 .... 1.05 ..... 2.05 ..... 1
02 ....... 2.16 .... 3.21 ..... 4.21 ..... 1
03 ....... 4.43 .... 7.64 ..... 8.64 ..... 1
04 ....... 9.09 ... 16.73 ... 17.73 ..... 1
05 ...... 18.66 .. 35.39 ... 36.39 ..... 1
06 ...... 38.31 .. 73.70 ... 74.70 ..... 1
07 ...... 78.63 . 152.33 . 153.33 ..... 1

Dodatkowo podaję

Gra na kurs/AKO 1.8

etap / stawka / koszt / wygrana / zysk

01 ...... 1.25 .... 1.25 ..... 2.25 ..... 1
02 ...... 2.81 .... 4.06 ..... 5.06 ..... 1
03 ....... 6.33 ... 10.39 ... 11.39 .... 1
04 ...... 14.24 .. 24.63 ... 25.63 .... 1
05 ...... 32.04 .. 56.67 ... 57.67 .... 1
06 ...... 72.09 . 128.76 . 129.76 ... 1
07 ..... 162.2 .. 290.96 . 291.96 ... 1

UWAGA: rozpisy mogą dotyczyć zastosowań zarówno do gry typów z 2 różnych zdarzeń, ale także i tego samego zdarzenia granego w obie strony.
Dlaczego?
Bo grając w obie strony na 100% trafimy 1z2 opcji: P lub N i wtedy trafiona linia ponownie jest na 1. etapie a linia spudłowana zaczyna od II etapu , natomiast grając opcje P i N ( lub tylko P lub tylko N ) możemy mieć 0 trafień , 1 trafienie lub 2 trafienia...


Pozdrawiam


.