Skoki narciarskie 2016/2017 - Zakopane (20.01 - 22.01.2016)

[pestka7]

Zmagań na polskich obiektach ciąg dalszy. Tym razem najlepsi skoczkowie świata wybiorą się do Zakopanego gdzie odbędą się kolejne zawody z cyklu Pucharu Świata. Tym razem Stefan Horngacher do zawodów może wystawić zaledwie 6 zawodników a wszystko to przez to, że wykorzystaliśmy już pulę narodową. I tak oto w stolicy polskich Tatr zobaczymy Kamila Stocha, Piotra Żyłę, Macieja Kota, Dawida Kubackiego, Stefana Hulę oraz Janka Ziobrę.
W sobotę czekają nas zawody drużynowe i nie ma co ukrywać, że to Polacy przystąpią do nich w roli faworytach. Naszym głównym rywalem powinna być reprezentacja z bardzo dobrze skaczącymi Kraftem i Hayboeckiem na czele.

Program zawodów:
Piątek, 20.01.2017
11:00 - Odprawa techniczna
16:00 - Oficjalny trening
18:00 - Kwalifikacje
Sobota, 21.01.2017
14:45 - Seria próbna
16:00 - Pierwsza seria konkursu drużynowego
Niedziela, 22.01.2016
14:30 - Seria próbna
16:00 - Pierwsza seria konkursu indywidualnego

Zapraszam do dyskusji​

 

[przemek62200]

Krótko i na temat. Kurs @12.50 na zwycięstwo Krafta to moim zdaniem zdecydowanie za dużo, a taki kurs wystawił ónibet.
Austriak w poprzednim sezonie tutaj wygrał konkurs indywidualny. W zawodach drużynowych (w klasyfikacji indywidualnej) również był bezkonkurencyjny. Dwa lata temu w konkursie indywidualnym był drugi. Według mnie to nie może być przypadek. Po prostu Stefan lubi tutaj skakać, skocznia mu leży i należy się spodziewać dobrego wyniku.
Powyższe ma uzasadnienie tym bardziej, że forma Austriaka się zgadza. Praktycznie w każdym konkursie kręci się w czołówce, jako jeden z nielicznych nawiązuje walkę z fenomenalnym ostatnio Kamilem. Jego powtarzalność dobrych skoków jest godna podziwu, co świadczy o tym, że Austriak jest po prostu w dobrej formie.
Dobra forma w połączeniu z lubianą skocznią może dać efekt w postaci zwycięstwa Austriaka w najbliższych zawodach indywidualnych. Oczywiście nie jest głównym faworytem do zwycięstwa, ale kurs na win Kamila wysoce niezadowalający na dzień dzisiejszy, także próbuję coś korzystniejszego w stosunku do ryzyka. Ponadto nie widzę powodu, aby wystawiać na Stefana kurs @12.50, w sytuacji, gdy na Tande jest @6.50, a na młodszego Prevca @7.50...
WIN Stefan Kraft @12.50

 

[hristo]

WIN Stefan Kraft @12.50

kurs na pewno ciekawy i warty rozważenia....a jak koledzy zapatrują się na druzynówkę?
na papierze o wygraną wychodzi POL vs AUT....na moje oko składy będą takie:
Kot, Żyła, Stoch, Kubacki 95% (Hula)
Kraft, Hayboeck, Fettner, Kofler 50% (Schlieri)
Freitag, Leyhe, Wellinger, Eisenbichler
Peter, Domen, Damjan, Tepes 80% (Cene)
Tande, Stjernen, Forfang, Johansson
Na wygraną Austrii 3,00....czy my naprawdę jesteśmy takim faworytem? Wydaje mi się, że wszystko zależy od Kubackiego;-)

 

[radula]

Patrząc na drużynowkę wydaje mi się 50/50 z Austrią po ostatnich występach naszego czwartego Orła... Trójka naszych daje rade i będziemy przed Austrią ale własnie Kubacki/Hula czy Oni udźwigną ciężar tej rywalizacji tym bardziej że w Wiśle wyglądali bardzo przeciętnie...?
Po TCS bym szedł w ciemno za naszymi ale teraz pojawił się znak zapytania.

 

[zlatan0064]

U Austriaków też zależy dużo od Koflera, On również potrafi zepsuć skok. Schlieri także jeszcze nie ma formy ustabilizowanej.

 

[hristo]

U Austriaków też zależy dużo od Koflera, On również potrafi zepsuć skok. Schlieri także jeszcze nie ma formy ustabilizowanej.

dla nas chyba lepiej by Kofi skakał...Schlieri może na świeżosci więcej zdziałać;/

 

[sumada90]

U nas, tak jak pisałeś, wszystko zależy od Kubackiego. Po Wiśle nie najlepiej to wygląda. Ciężko powiedzieć, czy mu skocznia nie pasowała, czy po prostu słabsza forma. Bo zamienić to też nie ma bardzo na kogo, bo Hula też faluje. W Austrii skład mocny bo Kraft, Hayboeck i Fettner to pewniacy ale są bardziej nierówni niż Stoch, Żyła i Kot. Czwarty myślę, że będzie Kofler. Schlierenzauer dopiero wraca, w sobotę w Wiśle nawet do drugiej serii nie wszedł, w niedzielę był w TOP10 ale wykorzystał warunki w I serii.
Mi jako pierwszy przyszedł do głowy typ Niemcy TOP3 ale nigdzie nie widzę oferty wystawionej, czy jakieś ciekawe kursy dadzą. Wellinger, Freitag, Leyhe i Geiger. Może fajerwerków nie ma ale równy skład na dobrym poziomie.
W Słowenii nie ma jakości bo tylko Domen skacze bardzo dobrze, reszta średnio i nierówno (Damjan jeszcze w okolicach 15.). Norwegia? Tande pociągnie ale oprócz niego Stjernen, który mnie od początku sezonu nie przekonuje. Do tego Forfang, który w Wiśle bardzo dobrze skakał ale w sobotę zaliczył wpadkę i był 32. Do tego Johansson, który początek sezonu miał lepszy i teraz raczej notuje trend zniżkowy. A może równie chimeryczny Fannemel? Stać ich na podium ale się nie zdziwię, jak któryś zepsuje skok.

 

[radula]

Jeśli by Kofler skakał to myslę,że to by było z korzyścią dla naszych bo on nie odleci jakoś znacząco. A Gregor może przynajmniej jednym skokiem odpalić tak jak to miało miejsce w Wiśle. Widać u niego jakiś zalążek skakania na najwyższym poziomie. A jeszcze jak dostanie sprzyjające warunki...

 

[krzyhy]

Do tego Johansson, który początek sezonu miał lepszy i teraz raczej notuje trend zniżkowy.

No nie powiedziałbym, miałby 2x miejsce w "10" we Wiśle gdyby nie fatalne warunki podczas drugiego skoku w pierwszym konkursie. Poza tym jego najlepszy wyczyn to nie początek sezonu ???? Z tymi Norwegami nic nie wiadomo, są skorzy do wpadek, ale nie zdziwię się jak wywalczą podium.

 

[zlatan0064]

Ciekawie będzie wyglądała walka o 3 miejsce Niemcy vs Norwegia, moim zdaniem raczej nasi zachodni sąsiedzi staną na podium. Chociaż Eisenbichler też ostatnio w kratkę skacze. Wellinger również potrafi się spalić w konkursie. W każdym razie będzie bardzo ciekawie.

 

[przemek62200]

Panowie skąd ten pesymizm? Przecież skaczemy u SIEBIE, Polacy w Zakopanem przeważnie osiągali wyniki ponad swoje aktualne możliwości, więc w momencie, gdy jesteśmy najlepiej punktującą reprezentacją, bukmacherzy stawiają nas jako współfaworytów konkursu - ja tym bardziej nie widzę powodu do zmartwień. Kiedy mamy wygrywać, jak nie w momencie, gdy mamy 3 zawodników w pierwszej 10 PŚ?

In minus może oddziaływać przebudowa skoczni, bowiem Polacy tracą swoją przewagę polegającą na świetnej znajomości skoczni.

Co do Kubackiego, jako czwartego do brydża, byłbym spokojny. W Wiśle znowu wybijał się za wysoko, obierał złą trajektorie lotu, na tej skoczni dawało to opłakany efekt. Jestem przekonany, że po spokojnym treningu ze Stefanem, ogarnie kierunek swojego odbicia i powróci do żywych z bardzo dobrymi wynikami.

Pomimo moich przekonań i wypocin aktualnie nie stawiam ich zwycięstwa po tak niekorzystnych kursach (aktualnie poniżej @2.0). Były lepsze (@2.50 bodajże dwa dni temu), ale zaspałem i teraz żałuję. Poczekam na treningi i kwalifikację. Może Polacy, jak to mają w zwyczaju ostatnio, będą testować nowe rozwiązania, nowe kombinezony co wpłynie pozytywnie na kursy drużynówek. Przy > @2.50 atakuje WIN Polska.

edit: wchodzę już teraz, a to ze względu na brak Krafta w reprezentacji Austrii na konkursy drużynowe, główny rywal osłabiony, zatem kurs w okolicach @2.0 zyskuje na wartości, póki nie zostanie obniżony przez bukmacherów

WIN Polska @1.95 - betsyfy (zabrakło pierwszego dobrego skoku Kamila oraz Dawida)

 

[pestka7]

Polska wygra @ 1,95 Betsson
W reprezentacji Niemiec nadal brakuje Freunda. W Austrii wypadł Stefan Kraft tak więc dwie ekipy, które powinny stoczyć główny bój z biało-czerwonymi o wygraną są potężnie osłabione. U nas piekielnie mocny Stoch + bardzo dobry Kot i Żyła. Dodatkowo solidni Kubacki, Hula oraz Ziobro, którzy mimo średniego występu w Wiśle nie zatracili formy. Należy pamiętać, że Wisła to obiekt strasznie trudny a, że nasi również szczęścia do warunków nie mieli to występy były jakie były. Wielka Krokiew należy do obiektów znacznie "przyjemniejszych" i tutaj nasi zawsze osiągali rezultaty zdecydowanie lepsze. Przy takich osłabieniach u innych rywali wjeżdżam mocniej w ten typ.

 

[jarza]

Dokladnie Kraft wystapi Tylko w konkursie indywidualnym,ktory odbedzie sie w niedziele,a w druzynowce jego nie bedzie. Warto szybko pograc na wygrana Polakow,bo kursy szybko poleca w dol, nasi ten konkurs wygraja na lajcie ????

 

[pestka7]

Dobra Panowie kolejny super typ:
Japonia - Czechy @ 2@ 1,70 iForbet
Japończycy do Zakopanego przyjadą bez dwóch czołowych zawodników czyli Noriakiego Kasai oraz Daiki Ito. Dodatkowo zabraknie obecnie "5" siły Japońskich skoków czyli Ryoyu Kobayashiego. Nie łatwo więc wywnioskować, że na Wielkiej Krokwi zobaczymy solidnego Takeuchiego, słabiutkiego Sakuyamę oraz dwóch-trzech zawodników z kadry "B" , których zabraknie na starcie PK w Saporro. Czesi do Polski przyjadą z solidnymi i dobrze skaczącymi Stursą, Koudelką oraz Janda. O numer "4" zawalczą Polasek z Hlavą i mam nadzieję, że w drużynie zobaczymy młodszego pepiczka.
Obie drużyny na chwilę obecną to 50/50, a teraz gdy na jaw wyszły osłabienia Japończyków robi się 80-20% na korzyść Czechów co trzeba szybko wykorzystać.

 

[biernacky17]

Dobra Panowie kolejny super typ:
Japonia - Czechy @ 2@ 1,70 iForbet
Japończycy do Zakopanego przyjadą bez dwóch czołowych zawodników czyli Noriakiego Kasai oraz Daiki Ito. Dodatkowo zabraknie obecnie "5" siły Japońskich skoków czyli Ryoyu Kobayashiego. Nie łatwo więc wywnioskować, że na Wielkiej Krokwi zobaczymy solidnego Takeuchiego, słabiutkiego Sakuyamę oraz dwóch-trzech zawodników z kadry "B" , których zabraknie na starcie PK w Saporro. Czesi do Polski przyjadą z solidnymi i dobrze skaczącymi Stursą, Koudelką oraz Janda. O numer "4" zawalczą Polasek z Hlavą i mam nadzieję, że w drużynie zobaczymy młodszego pepiczka.
Obie drużyny na chwilę obecną to 50/50, a teraz gdy na jaw wyszły osłabienia Japończyków robi się 80-20% na korzyść Czechów co trzeba szybko wykorzystać.

W tym momencie jest 1,15 na ten zakład. Żałuje, że wcześniej nie sprawdziłem, bo wystawiając takie kursy machnęli się ostro.

 

[albuquerque]

Nie ma czego zalowac, bo oni w druzynowce nie wystartuja, a jak już wystartują, to raczej w pełnym składzie, bo Kasai, Ito, czy Kobayashi nie skakali na tym Mermoriale w Sapporo i do końca nie wiadomo, gdzie są. ????
Edit:
http://skijumping.pl/wiadomosci/22586/PS-w-Zakopanem-Juz-o-1600-trening-o-1800-kwalifikacje-lista-startowa/
Sa na listach startowych w najsilniejszym zestawieniu,

 

[hristo]

Milenium:
Hula - Stursa 1 1,58
C.Prevc - Pavlovic 1 1,55
Osterc - Nurmsalu 1 1,45
Kubacki - Hilde 1 1,4
Ako po podatku 4,97
Mocno pograny kwartet, buki daly ciekawa oferte wiec korzystam.
Stefek w Wisle nie zaszalal, ale juz dzis rozpocznie sie walka o pozycje czwartego na sobotnia druzynowke, czyli glownie walka Hula vs Kubacki ( Ziobro ma najmniejsze szanse). Stursa z kazdym konkursem skacze slabiej, nie spisal sie tez teraz na mistrzostwach Czech i pewnie wkrotce bedzie przesuniety do kontynentala ( w krajowych mistrzostwach byl m in. za bedacym bez formy Matura).
Hula w Zakopcu skakac potrafi i lubi, nawet modernizacja sloczni nie powinna mu przeszkodzic w dobrym wyniku w kwalach.
Z dwoch Slowencow stawiam na Cene, ktory ma jakies szanse na wystep w druzynowce obok dwoch braci. Srodek stawki to jego miejsce, a o takim Pavlovcic moze pomarzyc jedynie przy jakichs mega dobrych warunkach.
Mlody Osterc juz pokazal sie w Wisle, dla wiekszosci to " no name" jednak chlopak ma talent i powalczy o "50". Z kolei Nurmsalu od 3 lat nie trenuje zawodowo i skacze amatorsko, tak dla frajdy. Zapewne dzis wyladuje w ogonie stawki.
Na koniec Dawid czyli bezposredni rywal Huli do druzyny. Kubacki zawsze w Zakopcu wykrecal wyniki ponad swoje realne mozliwosci ???? Hilde popadl w przecietnosc i chyba wkrotce wyleci z PS, a w zwiazku z powrotem Forfanga stracil i tak minimalne szanse na druzynowke.
Dodatkowo pograne w roznych kombinacjach ciekawe typy:
Kornilov - Vassiliev 1 1,37 zwrot
Leyhe - Geiger 1 1,58
P.Prevc - Johansson 1 1,35

I na koniec fajny typ z sts:
3 polakow na podium w niedziele -AKO 30,00! ????
Nie takie niemozliwe, kandydaci oprocz naszej trojki to Domen, Tande, Kraft, Hayboeck, Fettner i tyle, wiec szanse calkiem realne ????

 

[tiger32]

To Kasai i Ito skaczą czy nie?
Ciekawy zakład STS czy Stoch będzie miał najlepsze wyniki w obu konkursach indywidualnie i drużynowo typ nie kurs 1.50 . Nie wierzę w kolejną podwójna wygraną.

 

[karciarz]

Kubacki D.-Ziobro J. 1
Prevc P.-Johansson R. 1
Ako: 2.03
Milenium

Do Kubackiego nie można mieć raczej zastrzeżeń. Skacze równo i zajmuje przyzwoite 20 miejsce. Chciałoby się lepiej, ale można być zadowolonym, że nie oddaje skoków w kratkę.
Ziobro w PŚ do tej pory skakał w sześciu konkursach. W TcS odległe 31 miejsce. Obecna dyspozycja Dawida powinna wystarczyć, żeby być lepszym w dzisiejszych kwalifikacjach.

Wraca po urlopie P. Prevc. Wszyscy oczekują od niego dalekich skoków i walki o medale. Przerwa mogła wpłynąć pozytywnie, baterie powinny być naładowanie, a co za tym idzie powinien okazać się lepszy niż Johansson, który swoje 21 miejsce zawdzięcza dobrym warunkom podczas konkursu w Innsbrucku. Dostał wiatr pod narty i poszybował tak daleko, że znalazł się na drugim miejscu. Tak to druga lub trzecia dziesiątka tabeli.

 

[biernacky17]

Szybkie typy na kwali dzisiejsze:

Hula - Janda 2 @2.05 Ito - Takeuchi 1 @1.75
Kornilov - Hilde 1 @1.6
Kubacki - Ziobro 2 @2.5 Prevc - Freitag 2 @2.25
iforbet Po krótce. Nie wierzę w Stefana po tym co prezentował, bardzo słaba Wisła i tutaj też powinno być raczej bliżej granicy awansu. Czech skacze swoje, bez fajerwerków ale na Stefana powinno starczyć. Kolejna para to Japończycy i idę w stronę doświadczonego Ito. Takeuchi w tym sezonie to cień zawodnika z ostatnich lat i raczej nie widać progresu w jego skokach.
3 para to typ przeciw Hildemu. Ktoś już wcześniej pisał o nim, ja się z tym zgadzam. Po Zakopanem raczej zostanie oddelegowany do zawodów klasę niżej, wobec dobrej formy Forfanga.
Następna polska para. Nie wiem czemu, ale wierzę w tego Ziobrę i widzę w nim w najbliższym czasie potencjał na top4 naszej kadry. Co do Kubackiego. Wystarczy spojrzeć na skoki jego z pocątku sezonu, a te z Wisły. Znowu zaczyna popełniać te same błędy co kiedyś, za wysoko kieruje odbicie. Nie sądzę, żeby w tak krótkim czasie zostało to poprawione. A kursy zawyżone moim zdaniem i warto spróbować.
Ostatnia para to wracający Prevc. Wyjazd do ciepłych krajów na urlop może poprawić nastawienie zawodnika w głowie, ale nie w technice. Prevc stracił ten błysk co miał w zeszłym sezonie i niestety, bo jestem fanem jego talentu, w Zakopanem nie zdziała za dużo. Daję go w parze z solidnym Freitagiem, który ostatnimi czasy zawsze plasuje się w czołówce kwalifikacji i dzisiaj też powinien się w niej znaleźć.​