Progresja z przerzutką - by "edi8"

[edi8]

W klasycznym podejściu do gry progresją , najczęściej stosuje się podwajanie stawek:
1-2-4-8-16-32-64-128-256-512-1024-2048-4096-8192
i wg tego w/w sposobu stawkowania, gra która ma być prowadzona do pierwszego trafienia przy kursie/AKO 2 i dla zapewnienia minimalnego zysku, przybiera następującą postać po braku trafienia i wchodzenia na coraz wyższe progi:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa + / kasa - /
01 ........ 1 .......... 1 ....... 2 ............ 1 ......... -1
02 ........ 2 .......... 3 ....... 4 ............ 1 ......... -3
03 ........ 4 .......... 7 ....... 8 ............ 1 ......... -7
04 ........ 8 ........ 15 ..... 16 ............ 1 ........ -15
05 ...... 16 ........ 31 ..... 32 ............ 1 ........ -31
06 ...... 32 ........ 63 ..... 64 ............ 1 ........ -63
07 ...... 64 ...... 127 .... 128 ........... 1 ....... -127
08 .... 128 ...... 255 .... 256 ........... 1 ....... -256
09 .... 256 ...... 511 .... 512 ........... 1 ....... -511
10 .... 512 .... 1023 .. 1024 ........... 1 ...... -1023
11 .. 1024 .... 2047 .. 2048 ........... 1 ...... -2047
12 .. 2048 .... 4095 .. 4096 ........... 1 ...... -4095
13 .. 4096 .... 8191 .. 8192 ........... 1 .......-8191
14 .. 8192 .. 16383 .16384 ........... 1 .....-16383
Tak więc ( teoretycznie ) aby po serii 13 kolejnych przegranych wejść na 14. etap, potrzebujemy obstawić za 8192 j. a łączny koszt gry wyniesie 16384 j. - i to tylko aby odzyskać włożoną w dotychczasową grę kasę i w końcu wygrać 1 jednostkę , której dotąd nie udało się wygrać na poprzednich etapach, wobec serii przegranych.
...........
Zaprezentuję odmienne podejście do gry progresją , które dla identycznej sytuacji grania na kurs/AKO 2 i wystąpienia serii 13 kolejnych przegranych - wymaga dla gry na 14. etapie jedynie 39 jednostek , a łączny koszt gry wyniesie wtedy tylko 153 jednostki.
Wiemy, że zmorą grających progresją są tzw. "czarne serie" w postaci wielu kolejnych porażek.
Tak samo jak czymś w pełni realnym są wielokrotne przegrane pod rząd , tak samo nie są czymś niezwykłym sytuacje 2 kolejnych trafień, a w tym opisie , wyliczenia opierają się o kurs zdarzenia lub AKO z kilku zdarzeń, wynoszące 2 .
I odniesienie się do możliwego trafienia 2 razy pod rząd , jest zawarte w tym pomyśle na grę - oddanym nazwą tej metody "Progresja z przerzutką", a ta przerzutka to zagranie na następnym etapie, całą kasą za poprzednią wygraną .
Takie podejście nie powoduje przyrostu kosztów gry na tym kolejnym etapie, ponieważ polem ryzyka jest tylko kwota ostatniej wygranej za którą podejmujemy grę na następnym etapie.
Brak podwójnego trafienia powoduje dalszą grę na kolejnym etapie, ale jako kontynuację kolejnych stawek i kosztów łącznych przyjmujemy to, co było tymi wielkościami :
a/ na etapie z pierwszym trafieniem
b/ ale także gdyby ew. nie było nawet tego pierwszego trafienia
..........

Oto schemat postępowania w tej metodzie:
Start gry:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ +1
( trafiając na I etapie , grę zaczynamy od początku, a do banku odkładamy 1 jednostkę jako wygraną netto )
....................
Scenariusz dla gry przy braku trafienia na I etapie:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ....... +1
( trafiając na II etapie grę zaczynamy od początku, a do banku odkładamy 1 jednostkę jako wygraną netto )
.....................
Scenariusz dla gry przy braku trafienia na II etapie:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -1
04 ...... 4 .......... 5 ......... 8 ........+3
( trafiając na III etapie , gramy na IV etapie za całą tę wygraną i przy podwójnym trafieniu, odkładamy do banku zysk 3 jednostki, zaczynając grę od I etapu, zaś przy braku podwójnego trafienia lub przy przegranej od razu na III etapie - kontynuujemy grę na IV etapie od stanu kosztów z III etapu )
..........................
Scenariusz dla gry przy braku trafienia na III etapie:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -5
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -3
05 ...... 4 .......... 7 ......... 8 ........ +1
( trafiając na IV etapie, gramy za całą tę wygraną na V etapie i przy podwójnym trafieniu, odkładamy do banku 1 jednostkę , zaczynając grę od początku - zaś przy braku podwójnego trafienia lub przy przegranej od razu na IV etapie - kontynuujemy grę na V etapie od stanu kosztów z IV etapu )
....................
Scenariusz dla gry przy braku trafienia na IV etapie:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -5
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -7
05 ...... 3 ........ 10 ......... 6 ........ -4
06 ...... 6 ........ 10 ........ 12 ....... +2
( trafiając na V etapie, gramy za całą tę wygraną na VI etapie i przy podwójnym trafieniu, odkładamy do banku 2 jednostki , zaczynając grę od początku - zaś przy braku podwójnego trafienia lub przy przegranej od razu na V etapie - kontynuujemy grę na VI etapie od stanu kosztów z V etapu )
.....................
Scenariusz dla gry przy braku trafienia na V etapie:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -5
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -7
05 ...... 3 ........ 10 ......... 6 ........-10
06 ...... 4 ........ 14 ......... 8 ........ -6
07 ...... 8 ........ 14 ....... 16 ........ +2
( trafiając na VI etapie, gramy za całą tę wygraną na VII etapie i przy podwójnym trafieniu, odkładamy do banku 2 jednostki , zaczynając grę od początku - zaś przy braku podwójnego trafienia lub przy przegranej od razu na VI etapie - kontynuujemy grę na VII etapie od stanu kosztów z VI etapu )
.....................
Scenariusz dla gry przy braku trafienia na VI etapie:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -5
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -7
05 ...... 3 ........ 10 ......... 6 ........-10
06 ...... 4 ........ 14 ......... 8 ........-14
07 ...... 5 ........ 19 ....... 10 ......... -9
08 .... 10 ........ 19 ....... 20 ........ +1
( trafiając na VII etapie, gramy za całą tę wygraną na VIII etapie i przy podwójnym trafieniu, odkładamy do banku 1 jednostkę , zaczynając grę od początku - zaś przy braku podwójnego trafienia lub przy przegranej od razu na VII etapie - kontynuujemy grę na VIII etapie od stanu kosztów z VII etapu )
.....................
Scenariusz dla gry przy braku trafienia na VII etapie:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -5
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -7
05 ...... 3 ........ 10 ......... 6 ........ -4
06 ...... 4 ........ 14 ......... 8 ........ -6
07 ...... 5 ........ 19 ....... 10 ........ -19
08 ...... 7 ........ 26 ....... 14 ........-12
09 .... 14 ........ 26 ....... 28 ........ +2
( trafiając na VIII etapie, gramy za całą tę wygraną na IX etapie i przy podwójnym trafieniu, odkładamy do banku 2 jednostki , zaczynając grę od początku - zaś przy braku podwójnego trafienia lub przy przegranej od razu na VIII etapie - kontynuujemy grę na IX etapie od stanu kosztów z VIII etapu )
.....................
Scenariusz dla gry przy braku trafienia na VIII etapie:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -5
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -7
05 ...... 3 ........ 10 ......... 6 ........ -4
06 ...... 4 ........ 14 ......... 8 ........ -6
07 ...... 5 ........ 19 ....... 10 ........ -9
08 ...... 7 ........ 26 ....... 14 ........-26
09 ..... 9 ......... 35 ....... 18 .......-17
10 .... 18 ........ 35 ....... 36 .........+1
( trafiając na IX etapie, gramy za całą tę wygraną na X etapie i przy podwójnym trafieniu, odkładamy do banku 1 jednostkę , zaczynając grę od początku - zaś przy braku podwójnego trafienia lub przy przegranej od razu na IX etapie - kontynuujemy grę na X etapie od stanu kosztów z IX etapu )
..................
Scenariusz dla gry przy braku trafienia na IX etapie:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -5
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -7
05 ...... 3 ........ 10 ......... 6 ........ -4
06 ...... 4 ........ 14 ......... 8 ........ -6
07 ...... 5 ........ 19 ....... 10 ........ -9
08 ...... 7 ........ 26 ....... 14 ........-26
09 ...... 9 ........ 35 ....... 18 ........-35
10 .... 12 ........ 47 ....... 24 ........-23
11 .... 24 ........ 47 ....... 28 .........+1
( trafiając na X etapie, gramy za całą tę wygraną na XI etapie i przy podwójnym trafieniu, odkładamy do banku 1 jednostkę , zaczynając grę od początku - zaś przy braku podwójnego trafienia lub przy przegranej od razu na X etapie - kontynuujemy grę na XI etapie od stanu kosztów z X etapu )
.....................
Scenariusz dla gry przy braku trafienia na X etapie:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -5
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -7
05 ...... 3 ........ 10 ......... 6 ........ -4
06 ...... 4 ........ 14 ......... 8 ........ -6
07 ...... 5 ........ 19 ....... 10 ........ -9
08 ...... 7 ........ 26 ....... 14 ........-26
09 ...... 9 ........ 35 ....... 18 ........-35
10 .... 12 ........ 47 ....... 24 ........-47
11 .... 16 ........ 63 ....... 32 ........-31
12 .... 32 ........ 63 ....... 64 .........+1
( trafiając na XI etapie, gramy za całą tę wygraną na XII etapie i przy podwójnym trafieniu, odkładamy do banku 1 jednostkę , zaczynając grę od początku - zaś przy braku podwójnego trafienia lub przy przegranej od razu na XI etapie - kontynuujemy grę na XII etapie od stanu kosztów z XI etapu )
............................
Scenariusz dla gry przy braku trafienia na XI etapie:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -5
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -7
05 ...... 3 ........ 10 ......... 6 ........ -4
06 ...... 4 ........ 14 ......... 8 ........ -6
07 ...... 5 ........ 19 ....... 10 ........ -9
08 ...... 7 ........ 26 ....... 14 ........-26
09 ...... 9 ........ 35 ....... 18 ........-35
10 .... 12 ........ 47 ....... 24 ........-47
11 .... 16 ........ 63 ....... 32 ........-63
12 .... 22 ........ 85 ....... 44 ........-41
13 .... 44 ........ 85 ....... 88 ........ +3
( trafiając na XII etapie, gramy za całą tę wygraną na XIII etapie i przy podwójnym trafieniu, odkładamy do banku 3 jednostki , zaczynając grę od początku - zaś przy braku podwójnego trafienia lub przy przegranej od razu na XII etapie - kontynuujemy grę na XIII etapie od stanu kosztów z XII etapu )
........................
Scenariusz dla gry przy braku trafienia na XII etapie:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -5
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -7
05 ...... 3 ........ 10 ......... 6 ........ -4
06 ...... 4 ........ 14 ......... 8 ........ -6
07 ...... 5 ........ 19 ....... 10 ........ -9
08 ...... 7 ........ 26 ....... 14 ........-26
09 ...... 9 ........ 35 ....... 18 ........-35
10 .... 12 ........ 47 ....... 24 ........-47
11 .... 16 ........ 63 ....... 32 ........-63
12 .... 22 ........ 85 ....... 44 ........-85
13 .... 29 ...... 114 ....... 58 ........-56
14 .... 58 ...... 114 ..... 116 ........ +2
( trafiając na XIII etapie, gramy za całą tę wygraną na XIV etapie i przy podwójnym trafieniu, odkładamy do banku 2 jednostki , zaczynając grę od początku - zaś przy braku podwójnego trafienia lub przy przegranej od razu na XIII etapie - kontynuujemy grę na XIV etapie od stanu kosztów z XIII etapu )
.......................
Scenariusz dla gry przy braku trafienia na XIII etapie:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -5
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -7
05 ...... 3 ........ 10 ......... 6 ........ -4
06 ...... 4 ........ 14 ......... 8 ........ -6
07 ...... 5 ........ 19 ....... 10 ........ -9
08 ...... 7 ........ 26 ....... 14 ........-26
09 ...... 9 ........ 35 ....... 18 ........-35
10 .... 12 ........ 47 ....... 24 ........-47
11 .... 16 ........ 63 ....... 32 ........-63
12 .... 22 ........ 85 ....... 44 ........-85
13 .... 29 ...... 114 ....... 58 .......-114
14 .... 39 ...... 153 ....... 78 ........-75
15 .... 78 ...... 153 ..... 156 ........ +3

..............................
Tak więc dojechaliśmy do sytuacji wejścia na 14. etap po serii 13 kolejnych przegranych - i stawka z jaką tu gramy to te 39 jednostek o których napisałem we wstępie, zaś łączny koszt gry jako suma dotychczasowych stawek wynosi 153 jednostki, zaś w klasycznie podwajanej progresji stawka na 14. etap to już wymóg postawienia 8192 jednostek a suma stawek to 16383 jednostki.
Co daje chyba do myślenia, bowiem moją dewizą w bukmacherce jest:
Należy pamiętać, że w tej zabawie wygranymi są także Ci, którzy po kilku porażkach wychodzą na prostą z niewielkim zyskiem lub nawet na zero - bo dzięki temu, nadal uczestniczą w grze i w przeciwieństwie do tych którzy z niej odpadli, mogą dalej grać...
Powodzenia!

.

 

[bryfsztyk]

A nie jest to po prostu zwykła progresja, polegająca na graniu kursu 4 (podwójne trafienie kursu 2), z tym wyjątkiem, że na 1 poziomie gramy kurs 2?

 

[edi8]

Sam sobie już odpowiedziałeś że nie jest...
Gra na kurs/AKO 2 i przy trafieniu na poziomie I oraz II , dla osiągnięcia zysku nie wymagają tu stosowania tej przerzutki pierwszej wygranej kwoty brutto, jako nowa stawka na następny etap.
Ponadto mając np. w banku wygrane 2 j. po poprzednich trafieniach ( choćby na I i II etapie ) to teraz wchodząc w kolejnej grze na etap III:
Scenariusz dla gry przy braku trafienia na I i II etapie:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -1
i trafiając ten kurs/AKO 2 na III etapie - mamy do wyboru także i taki wariant jak powrót na I etap, bez wchodzenia z wygraną z etapu III jako stawką na etapie IV , bowiem trafienie na tym III etapie spowoduje odzysk 4 jednostek z 5 dotąd jako koszt gry wydanych, a zatem choć w tej kolejnej grze jesteśmy stratni 1 jednostkę - ale w ogólnym bilansie gry będziemy wygrani , mając w banku wygrane 2 jednostki na poprzednich etapach... a to powoduje, że aktualny bank po tym przerwaniu gry to 2-1=1 na plusie.
Tak więc grając asekuracyjnie i dysponując małym budżetem, możemy rozpocząć kolejną grę - pomimo braku bezpośredniego wyjścia na plus , ale będąc jednak na plusie w ogólnym bilansie gry, mając osiągnięty zysk +1 jednostka .
Powrót na I etap może mieć miejsce także i wtedy, gdy w banku mamy wygraną tylko 1 jednostkę, gdyż wtedy wychodzimy na zero i otwieramy nową grę , w zgodzie z tym co kiedyś napisałem:
Należy pamiętać, że w tej zabawie wygranymi są także Ci, którzy po kilku porażkach wychodzą na prostą z niewielkim zyskiem lub nawet na zero - bo dzięki temu, nadal uczestniczą w grze i w przeciwieństwie do tych którzy z niej odpadli, mogą dalej grać...


.

 

[acetate]

polaczyles klasyczna progresje Martingale z progresja Paroli w jednym
ma to sens ;-)

 

[edi8]

polaczyles klasyczna progresje Martingale z progresja Paroli w jednym

ma to sens ;-)

Staram się , w końcu za kilka dni będę miał jubileusz: 6 lat na tym forum ????

Pozdrawiam

 

[sebasthian]

hmmm wyglada dobrze... ale prawdopodobienstwo podwojnego trafienia przy kursie 2.0 moze byc ciezkie co zwiaze sie z szybkim wzrostem stawek, nie mozna by tego zastosowac jakos do kursow 1.6 ? one wchodza czesciej i pewniej. Troche progresja bedzie kulec przy niskim kursie i tez kursy urosnie, ale pewniejsze.... trzeba znalezc "zloty srodek"

 

[edi8]

@sebasthian, tak jak jest to przedstawione w tej tabelce:
Scenariusz dla gry przy braku trafienia na XIII etapie:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -5
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -7
05 ...... 3 ........ 10 ......... 6 ........ -4
06 ...... 4 ........ 14 ......... 8 ........ -6
07 ...... 5 ........ 19 ....... 10 ........ -9
08 ...... 7 ........ 26 ....... 14 ........-26
09 ...... 9 ........ 35 ....... 18 ........-35
10 .... 12 ........ 47 ....... 24 ........-47
11 .... 16 ........ 63 ....... 32 ........-63
12 .... 22 ........ 85 ....... 44 ........-85
13 .... 29 ...... 114 ....... 58 .......-114
14 .... 39 ...... 153 ....... 78 ........-75
15 .... 78 ...... 153 ..... 156 ........ +3
takie oczekiwanie podwójnego trafienia kursu/AKO 2 ( w kolejnych po sobie następujących grach ) rozpisane na czekanie na to nawet na 14 etapów, tak aby to drugie po nim takie trafienie miało miejsce na 15. etapie - wymaga zabezpieczenia budżetu 153 jednostki. a wzrost stawek na kolejnych progach następuje średnio o około 75% , więc trudno nazwać to zarówno szybkim ich przyrostem ale także i wygórowane i nierealne oczekiwanie nastąpienie takiego pierwszego podwójnego trafienia na tym długim dystansie, jako mającego miejsce dopiero na 15. etapie po uprzednim trafieniu na etapie 14.

 

[addam44]

Czesc Edi8.
Wszystkiego najlepszego z okazji 6....Geburstagu na forum ????
Widze ze jak zwykle nie proznujesz.Ale...
Ta proponowana progresja z przerzutka jest faktycznie nieporownywalnie mniej ryzykowana niz tradycyjna dla kursu 2,ale juz niekoniecznie dla kursu 4 ktory mamy z dwoch meczy o kursie 2.
Bo kapital 153j by wygrac 1j starcza nam(zaczynajac od 0.34j) na 17stopni progresjii a nie 15 jak w grze proponowana przez Ciebie przerzutka.Zysk ten sam(1j)a 2progi wiecej.
Dokladniej kazdy w kalkulatorze progresji moze to sobie sprawdzic.
Moze ciut namotalem ale Ty z pemnoscia zakumasz ????
Pzdr.

 

[sebasthian]

albo ja nie rozumiem albo jest to problemem:

Scenariusz dla gry przy braku trafienia na II etapie:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -1
04 ...... 4 .......... 5 ......... 8 ........+3
( trafiając na III etapie , gramy na IV etapie za całą tę wygraną i przy podwójnym trafieniu, odkładamy do banku zysk 3 jednostki, zaczynając grę od I etapu, zaś przy braku podwójnego trafienia lub przy przegranej od razu na III etapie - kontynuujemy grę na IV etapie od stanu kosztów z III etapu )
..........................
Scenariusz dla gry przy braku trafienia na III etapie:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -5
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -3
05 ...... 4 .......... 7 ......... 8 ........ +1

brak trafienia na 2 etapie kolejka 4
stawkujesz 4 j. a przy braku trafienia na 3 etapie kolejka 4 stawkujesz juz 2 j.
nie jestes w stanie przewidziec braku podwojnego trafienia bo o takie nam chodzi,
wiec zalozmy ze w przypadku pierwszym trafiasz w 3 kolejce i stawkujesz 4 j. na kolejke,
co w przypadku gdy nie trafisz?
wg mnie zaburza Twoj harmonogram bo musisz postawic teraz 5 kolejke... za ile jednostek skoro w 4 postawiles 4 a nie 2 ?

 

[edi8]

albo ja nie rozumiem albo jest to problemem:
Scenariusz dla gry przy braku trafienia na II etapie:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -1
04 ...... 4 .......... 5 ......... 8 ........+3
( trafiając na III etapie , gramy na IV etapie za całą tę wygraną i przy podwójnym trafieniu, odkładamy do banku zysk 3 jednostki, zaczynając grę od I etapu, zaś przy braku podwójnego trafienia lub przy przegranej od razu na III etapie - kontynuujemy grę na IV etapie od stanu kosztów z III etapu )
..........................
Scenariusz dla gry przy braku trafienia na III etapie:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -5
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -3
05 ...... 4 .......... 7 ......... 8 ........ +1

brak trafienia na 2 etapie kolejka 4
stawkujesz 4 j. a przy braku trafienia na 3 etapie kolejka 4 stawkujesz juz 2 j.
nie jestes w stanie przewidziec braku podwojnego trafienia bo o takie nam chodzi,
wiec zalozmy ze w przypadku pierwszym trafiasz w 3 kolejce i stawkujesz 4 j. na kolejke,
co w przypadku gdy nie trafisz?
wg mnie zaburza Twoj harmonogram bo musisz postawic teraz 5 kolejke... za ile jednostek skoro w 4 postawiles 4 a nie 2 ?

Oj chyba jednak nie doczytałeś i stąd ten problem ze zrozumieniem... bo przecież jasno tam napisałem w tym scenariuszu gry przy braku trafienia na II etapie: trafiając na III etapie , gramy na IV etapie za całą tę wygraną i to stąd jest tam ta stawka 4 j. stanowiąca całą wygraną na III etapie.
Aby było to widoczne, dodatkowo kwotę wygranej ( zawsze równą stawce na kolejnym etapie ) specjalnie wytłuściłem...
Pytasz co w przypadku gdy nie trafię na III etapie: po prostu spokojnie realizuję kolejny scenariusz, dla gry przy braku trafienia na III etapie
Scenariusz dla gry przy braku trafienia na III etapie:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -5
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -3
05 ...... 4 .......... 7 ......... 8 ........ +1
i wobec tego braku trafienia w poprzednim etapie, teraz wchodzę do gry na IV etapie ze stawką 2 j. bowiem taka stawka - przy zakładanym teraz trafieniu na etapie IV i za wygraną na tym etapie w kwocie 4j. grą na etapie V ze stawką 4 - co daje wyjście na plus +1 j.
Pytasz następnie:
"wg mnie zaburza Twoj harmonogram bo musisz postawic teraz 5 kolejke... za ile jednostek skoro w 4 postawiles 4 a nie 2 ?"
Ale przecież te postawione na IV etapie 4 jednostki to kwota wygrana przy ew. trafieniu na III etapie , więc nie obciążająca budżetu na grę i dlatego nie rosną na tych kolejnych etapach koszty gry a mają wielkość kosztu gry z poprzedniego etapu.
Tak więc tam na IV etapie postawiłbym te 4 j. tylko i wyłącznie wtedy, gdybym trafił grając na III etapie ze stawką 2j.
Wydaje mi się , że analizując te scenariusze - nie uwzględniasz tego, że zarówno przegrana po trafieniu ( czyli w tym kolejnym podejściu niejako beznakładowym, bo za stawkę stanowiącą kwotę z wygranej ) jak i przegrana w każdym pierwszym podejściu - mają taki sam wymiar dla stanu kasy włożonej w grę .
Może więc aby łatwiej było to Ci zrozumieć , skup uwagę nie na ostatniej stawce a na ogólnym koszcie gry , bo on nie zawsze rośnie...
Pozdrawiam
.

 

[edi8]

@addam44 , ale zauważ że wygrane po 1 j. mogą tu pochodzić i z bezpośrednich trafień na etapach I i II , bez konieczności stosowania przerzutki wygranej jako stawka na kolejnym etapie.
Zatem chyba przyznasz, że "nieco" łatwiej jest trafić kurs/AKO 2 w tych obu początkowych etapach i powrócić do etapu I po osiągnięciu zysku 1j. , niż zrobić to grając od I etapu na kurs 4 .
Pozdrawiam i dzięki za te "urodzinowe" życzenia ???? z okazji 6-lecia na forum.
Ale ponadto pomijasz i taki drobiazg jak to, że wg mojej tabelki zysk to nie zawsze 1 j.
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -5
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -7
05 ...... 3 ........ 10 ......... 6 ........ -4
06 ...... 4 ........ 14 ......... 8 ........ -6
07 ...... 5 ........ 19 ....... 10 ........ -9
08 ...... 7 ........ 26 ....... 14 ........-26
09 ...... 9 ........ 35 ....... 18 ........-35
10 .... 12 ........ 47 ....... 24 ........-47
11 .... 16 ........ 63 ....... 32 ........-63
12 .... 22 ........ 85 ....... 44 ........-85
13 .... 29 ...... 114 ....... 58 .......-114
14 .... 39 ...... 153 ....... 78 ........-75
15 .... 78 ...... 153 ..... 156 ........ +3
bo napisałeś:
"Ta proponowana progresja z przerzutka jest faktycznie nieporownywalnie mniej ryzykowana niz tradycyjna dla kursu 2,ale juz niekoniecznie dla kursu 4 ktory mamy z dwoch meczy o kursie 2.
Bo kapital 153j by wygrac 1j starcza nam(zaczynajac od 0.34j) na 17stopni progresjii a nie 15 jak w grze proponowana przez Ciebie przerzutka.Zysk ten sam(1j) a 2progi wiecej."
Bo u mnie trafienie tego składanego kursu 4 ( bo dwa razy po 2 ) daje od 1-3 jednostek zysku ????
I tak jak u Ciebie mamy zawsze zysk po 1 j. to u mnie ( I i II etap bezpośrednio a pozostałe jako kurs składany ) wygląda on tak:
etapy .... zysk
01 .......... 1
02 .......... 1
3/4 ......... 3
5/6 ......... 2
6/7 ......... 2
7/8 ......... 1
9/10 ....... 1
10/11 ..... 1
11/12 ..... 1
12/13 ..... 3
13/14 ..... 2
14/15 ..... 3
Zatem gdybym chciał zastosować stawki z dziesiątymi częściami jednostki a zysk jako stała 1 j. - to Twoje powyższe porównanie przybrałoby nieco inny wymiar...

.

 

[addam44]

@addam44 , ale zauważ że wygrane po 1 j. mogą tu pochodzić i z bezpośrednich trafień na etapach I i II , bez konieczności stosowania przerzutki wygranej jako stawka na kolejnym etapie.

Zatem chyba przyznasz, że "nieco" łatwiej jest trafić kurs/AKO 2 w tych obu początkowych etapach i powrócić do etapu I po osiągnięciu zysku 1j. , niż zrobić to grając od I etapu na kurs 4 .

Pozdrawiam i dzięki za te "urodzinowe" życzenia ???? z okazji 6-lecia na forum.

Ale ponadto pomijasz i taki drobiazg jak to, że wg mojej tabelki zysk to nie zawsze 1 j.

etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /

01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -5
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -7
05 ...... 3 ........ 10 ......... 6 ........ -4
06 ...... 4 ........ 14 ......... 8 ........ -6
07 ...... 5 ........ 19 ....... 10 ........ -9
08 ...... 7 ........ 26 ....... 14 ........-26
09 ...... 9 ........ 35 ....... 18 ........-35
10 .... 12 ........ 47 ....... 24 ........-47
11 .... 16 ........ 63 ....... 32 ........-63
12 .... 22 ........ 85 ....... 44 ........-85
13 .... 29 ...... 114 ....... 58 .......-114
14 .... 39 ...... 153 ....... 78 ........-75
15 .... 78 ...... 153 ..... 156 ........ +3

bo napisałeś:
"Ta proponowana progresja z przerzutka jest faktycznie nieporownywalnie mniej ryzykowana niz tradycyjna dla kursu 2,ale juz niekoniecznie dla kursu 4 ktory mamy z dwoch meczy o kursie 2.
Bo kapital 153j by wygrac 1j starcza nam(zaczynajac od 0.34j) na 17stopni progresjii a nie 15 jak w grze proponowana przez Ciebie przerzutka.Zysk ten sam(1j) a 2progi wiecej."

Bo u mnie trafienie tego składanego kursu 4 ( bo dwa razy po 2 ) daje od 1-3 jednostek zysku ????

I tak jak u Ciebie mamy zawsze zysk po 1 j. to u mnie ( I i II etap bezpośrednio a pozostałe jako kurs składany ) wygląda on tak:

etapy .... zysk
01 .......... 1
02 .......... 1
3/4 ......... 3
5/6 ......... 2
6/7 ......... 2
7/8 ......... 1
9/10 ....... 1
10/11 ..... 1
11/12 ..... 1
12/13 ..... 3
13/14 ..... 2
14/15 ..... 3

Zatem gdybym chciał zastosować stawki z dziesiątymi częściami jednostki a zysk jako stała 1 j. - to Twoje powyższe porównanie przybrałoby nieco inny wymiar...


.

Co prawda to prawda:browar565:
Ta ostatnia tabelka wyjasniles sporo nir tylko mnie

 

[sebasthian]

Czyli wygladaloby to mniej wiecej tak:

Scenariusz dla gry przy braku trafienia na V etapie:

etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /

01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3

03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -1
04 ...... 4 .......... 5 ......... 8 ........-5 <- trafienie w 3 i niepowodzenie w 4

03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -5
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -7
05 ...... 3 ........ 10 ......... 6 ........-10
06 ...... 4 ........ 14 ......... 8 ........ -6
07 ...... 8 ........ 14 ....... 16 ........ +2


dobrze zalapalem teraz?

 

[sebasthian]

i po nie trafieniu zaczynamy od 03 czy 04 ?

 

[edi8]

Każdy etap ma szczegółowo rozpisany swój scenariusz - i to zarówno dla sytuacji :
a/ osiągnięcia podwójnego trafienia ( wtedy powrót na początek gry )
b/ przegranej w drugim podejściu po trafieniu w pierwszym
c/ przegranej od razu w pierwszym podejściu
I tak np.
Scenariusz dla gry przy braku poprzedniego trafienia na V etapie , więc kolejną grę rozpoczynamy od VI etapu:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -5
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -7
05 ...... 3 ........ 10 ......... 6 ........-10
06 ...... 4 ........ 14 ......... 8 ........ -6
07 ...... 8 ........ 14 ....... 16 ........ +2
( trafiając na VI etapie, gramy za całą tę wygraną na VII etapie i przy podwójnym trafieniu, odkładamy do banku 2 jednostki , zaczynając grę od początku - zaś przy braku podwójnego trafienia lub przy przegranej od razu na VI etapie - kontynuujemy grę na VII etapie od stanu kosztów z VI etapu )
.....................

.

 

[sebasthian]

wiec w moim przypadku dobrze rozpisalem i zaczynamy od 3
masz racje zle zliczalem stawki

 

[edi8]

Ty źle ( opacznie ) interpretujesz sens tego co ja napisałem w tytułach każdego ze scenariuszy...
Bo te tytuły nie odnoszą się do tego co może się zdarzyć - a do tego co już się zdarzyło.
Natomiast to co jest w nawiasach opisuje to co może się zdarzyć.
I tak np.
Scenariusz dla dalszej gry po braku trafienia na V etapie
( tak więc jeśli poprzednio nie miałeś podwójnego trafienia kończącego grę , to obojętnie czy przegrałeś w drugim podejściu V/VI czy też od razu w V , bowiem nie ma innych możliwości niż te 3:
1. trafienie na V etapie dające kasę na stawkę na VI etapie
2. trafienie podwójne na V+VI etapie kończące grę
3. przegrana na V etapie - powodująca konieczność realizacji scenariusza podanego w nawiasach pod tabelką
Tak więc jeśli nie masz osiągniętego pkt 2 , to musisz wejść na VI etap:

etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -5
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -7
05 ...... 3 ........ 10 ......... 6 ........-10
06 ...... 4 ........ 14 ......... 8 ........ -6
07 ...... 8 ........ 14 ....... 16 ........ +2
( trafiając na VI etapie, gramy za całą tę wygraną na VII etapie i przy podwójnym trafieniu, odkładamy do banku 2 jednostki , zaczynając grę od początku - zaś przy braku podwójnego trafienia lub przy przegranej od razu na VI etapie - kontynuujemy grę na VII etapie od stanu kosztów z VI etapu ) .
Jeżeli więc na VI etapie przegramy bezpośrednio ( lub jako trafienie VI i przegrana VII ) to koszt dotychczasowej gry wynosi 14 j. i idąc dalej, tak wygląda ta kontynuacja gry na VII etapie:
.....................
Scenariusz dla gry przy braku trafienia na VI etapie:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -5
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -7
05 ...... 3 ........ 10 ......... 6 ........-10
06 ...... 4 ........ 14 ......... 8 ........-14
07 ...... 5 ........ 19 ....... 10 ......... -9
08 .... 10 ........ 19 ....... 20 ........ +1
( trafiając na VII etapie, gramy za całą tę wygraną na VIII etapie i przy podwójnym trafieniu, odkładamy do banku 1 jednostkę , zaczynając grę od początku - zaś przy braku podwójnego trafienia lub przy przegranej od razu na VII etapie - kontynuujemy grę na VIII etapie od stanu kosztów z VII etapu )
.....................
.

 

[asdfghjk]

Czyli wygladaloby to mniej wiecej tak:
Scenariusz dla gry przy braku trafienia na V etapie:
etap / stawka / koszt / wygrana / kasa /
01 ...... 1 .......... 1 ......... 2 ........ -1
02 ...... 2 .......... 3 ......... 4 ........ -3
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -1
04 ...... 4 .......... 5 ......... 8 ........-5 <- trafienie w 3 i niepowodzenie w 4
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -5
04 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -7
05 ...... 3 ........ 10 ......... 6 ........-10
06 ...... 4 ........ 14 ......... 8 ........ -6
07 ...... 8 ........ 14 ....... 16 ........ +2

dobrze zalapalem teraz?

Błąd, przy niepowodzeniu w 04 zaczynasz od 04 a nie jak to rozpisałeś wyżej do 03 - nie możesz się cofać do tego samego etapu.
Jakbyś się cofnął to by to wyglądało tak:
03 ...... 2 .......... 5 ......... 4 ........ -1
04 ...... 4 .......... 5 ......... 8 ........-5 <- trafienie w 3 i niepowodzenie w 4
03 ...... 2 .......... 7 ......... 4 ........ -7
i nie odniesiesz wtedy zysku.

 

[sebasthian]

a jakby tak prowadzic 2 progresje jednoczesnie ?
kurs musialby byc powyzej 2...

 

[edi8]

a jakby tak prowadzic 2 progresje jednoczesnie ?
kurs musialby byc powyzej 2...

Wcale nie , bo przy tym samym kursie można prowadzić nie tylko 2 progresje - ale każda musi być na swoim oddzielnym rozrachunku...