Skoki narciarskie 2013/2014 - TCS (28.12 - 06.01.2013)

[blaise]

Bardal - Freitag @ 1,56 Betsafe/Betsson

Dla mnie petarda. Bardal może trochę być zawiedziony TCS, pewnie liczył na więcej, bo przed turniejem skakał równo i znakomicie i dla mnie obok Kamila był głównym faworytem. Jak widać jednak ani Stoch ani Norweg nie walczą tu o podium. Nie można jednak mówić, że Anders skacze słabo - 6 miejsce to i tak dobry wynik. Miał trochę pecha w Innsbrucku, gdzie trafił mega trudne warunki, bo tak mógłby być jeszcze wyżej.
Richard Freitag wraca do formy po kontuzji, ostatnio coraz lepiej, ale jeszcze sporo brakuje do dyspozycji z poprzedniego sezonu. W treningach zdecydowanie lepszy Norweg, który plasował się w czołówce 2 razy. Niemiec daleko z tyłu. W kwalifikacjach z kolei wyżej Richard, ale warto zaznaczyć, że czołówka skakała z niższej belki, warunki się zmieniły i efekty są widoczne w wynikach kwali: Morgi 9, Stoch 10, Bardal 16, Schliri 25.. Rysiek skakał akurat jak były perfekcyjne warunki i co skok to każdy lądował pow. 135 m. Dzisiaj z tej samej belki, w równych warunkach - a na takie zapowiada się na razie - Freitag nie powinien być żadną konkurencją dla Norwega. Bardalowi pewnie trudno będzie nawiązać walkę z Morgensternem, Diethartem, ale o szóstkę powinien powalczyć.

 

[arkadiuszch]

Szukalem jakiegos dobrego H2H z Kraftem i znalazlem w Unibet.
Kraft - Kraus [email protected]
Kraftowi Bischofshofen lezy. Rok temu byl tutaj trzeci. W treningach i kwali rowniez zawsze w czolowce. Kraus dopiero w kwali oddal podobny skok do Krafta, a w treningach byl daleko za nim.
Kraft odda dwa bardzo dobre skoki, a wg mnie Krausa na to nie stac. Powinno byc izi ????

 

[wladcasmieci]

(14:00) Miasto: Bischofshofen , Skocznia: im.Paula Ausserleitnera , Skoki Narciarskie TCS 2013/2014
#. 3 Thomas Morgenstern vs. Thomas Diethart
Nasza propozycja: Thomas Diethart @ 2.70 (Stawka: 0.5/10).

Podobna sytuacja jak z Simonem Ammannem, tam gdzie bukmacherzy widzą zdecydowanego faworyta, my widzimy parę wyrównana. Nie raz słyszmy że skoki to loteria, oczywiście nie zgadzamy się z tym. Loterią jest losowanie lotto, skoki są często nieprzewidywalne, ale to jak każdy sport. I tu również nie zawsze faworyci wygrywają.
Chyba śmiało można powiedzieć że jest to rewelacja tego sezonu, pojawił się znikąd w Engelbergu zastępując kontuzjowanego Thomasa Morgensterna. I od razu namieszał w stawce, zadomowił się w czołówce, i tam pozostał do dziś. Od tego momentu regularnie skacze doskonale, równie świetnie technicznie co jego rywal w tej wirtualnej parze, i często równie daleko. Czy jest on naprawdę takim outsiderem jak wskazuję na to kurs? Przecież ten człowiek pokazuje że ma papiery na bycie świetnym skoczkiem, na tej skoczni w treningu dwa razy trzecie miejsce. W kwalifikacjach był lepszy nawet od Thomasa i zajął drugie miejsce, przegrywając jedynie z Peterem Prevcem. Jest liderem Turnieju Czterech Skoczni, co tym bardziej motywuje go do doskonałego latania, dzisiaj musi skakać bardzo dobrze jeśli chce ten turniej wygrać. Bo co prawdą ma przewagę, ale nie jest to przewaga która gwarantuje mu wygraną po przeciętnych skokach w dniu dzisiejszym. Stąd ponownie zadajemy pytanie, czy Diethart jest naprawdę na aż tak straconej pozycji? I czy naprawdę warto grać na Morgiego po tak śmiesznym kursie? Między tymi panami jest przerwa jeśli chodzi o skok w pierwszej rundzie, Thomas Morgenstern skoczy aż 13 skoków wcześniej. Co jeśli chodzi o typowanie niespodzianki jest korzystne, zawsze można liczyć że pomoże nam wiatr i będzie bardziej korzystny dla Thomas Dietharta. O zajmującym trzecie miejsce w Turnieju Czterech Skoczni nie piszemy, pisaliśmy już wszystko przy parze z Simonem Ammannem.
Nasza Ocena: Nie zaprzeczymy, to Thomas Morgenstern jest faworytem tego pojedynku, ale w naszych oczach nie tak znaczącym jak pokazują to kursy. Jego rywal skacze doskonale, i to że wczoraj dwukrotnie starszy Austriak był lepszy, nie znaczy że i dzisiaj tak będzie. Zdecydowanie odradzamy grę na Thomasa Morgensterna po takim kursie. My próbujemy zakładu w stronę Thomasa Dietharta. Oczywiście za minimalna stawkę.​

Kurs w Unibet.​

 

[hristo]

no jeśli nie wymieniłem argumentów przekonywujących to nie wiem jakie miały by takimi być. ta skocznia jest taka że przy równych warunkach nie zdarzają się większe wtopy, a dziś na takie mozna liczyć po sygnałach jakie otrzymujemy.

Ja też jestem tego samegozdania co kolega @robson united...W ogóle nie rozumiem jak można mówić o pewniaku w kontekście pary z dwoma bardzo chwiejnymi skoczkami.
Aura to jedno, ale nawet przy równej dla wszystkich pogodzie to akurat są zawodnicy, którzy potrafią spartolić skok. Fannemel bardzo lubi latać (im większa skocznia tym lepiej dla niego), ale to nie jest równy skoczek...Welleinger powinien być tutaj wyżej, jest sabilniejsze, ale ja osobiście nie grałbym tej pary w ogóle. Ziemniaki wyskoczyły z ciekawą ofertą, dziś skorzystałem z fortuny:
I seria : Kot - Hilde 1 1.6 - wszyscy narzekają na formę Kota, a chłop robi swoje....punktuje w każdym konkursie, Hilde nie potrafi odnaleźć formy, 2 razy w TCS nie wszedł nawet do 50 tki. Nawet przy słabszych skokach treningowych Kota wchodzę grubo w tą parę.
Stoch - Jacobsen 1 1.57 - Stoch będzie tu wysoko, Anders jak dla mnie bez szans na dwa dobre skoki. Nie ta forma...
Schliereznzauer - Fannemel 1 1.53 - o braku stabilności Fannemela pisałem wyżej, nawet jeśli po 1 serii będzie wyżej od Schlieriego to nie będę się stresował. Austraicy skaczą u siebie bardzo dobrze, nawet ciut słabsza forma Gregora wystarczy na Norwega. ech Schlieri....nigdy już nie postawie na skoczka którego nie lubię ;-)
Diethart 1-6 1.35 - zabezpieczyłem się w przypadku gdyby go zjadła presja i coś spartolił w drugim skoku. Jak głowa będzie ok to podium powinien osiągnąć bez problemu.
Morgenstern 1-3 1.5 - dla mnie dzisiejszy zwycięzca, będzie walczył o lepsze niż 3 miejsce w generalce TCS
Bardal 1-10 1.42 - dzięki pechowi z warunkami w ostatnim konkursie oraz słabszym skoku w kwalifikacjach buki nagle przestali doceniać Andersa. Dla mnie najrówniejszy zawodnik w czołówce i taki kurs biorę z pocałowaniem ręki.

 

[pestka7]

Kubacki to od zawsze gość z najbardziej topornym wybiciem pionowo w górę. Nie wiem czy to najlepszy pomysł, zwłaszcza że wczoraj przeważał wiatr z tyłu.

To nie ma znaczenia czy wiatr z tyłu czy z przodu. Dawid nie potrzebnie obiera, aż tak wysoką trajektorię lotu skoro w drugiej fazie nie potrafi tego wykorzystać. Jeżeli jest i tak przedni wiatr to zyskuje jedynie 2/3 m. Jeżeli zawiwa z tyłu to z metra spada w dół natychmiastowo. Matura mimo wszystko ostatnimi czasy poprawił formę i skacze lepiej, a npaewno od Dawida. Zobaczymy jak to wyjdzie w praniu podczas dzisiejszego konkursu. ????

Co do pary Wellinger - Fannemel to tu podzielam niestety zdanie robsona. Niby dużo przemawia za Niemcem, ale mimo wszystko ja odpuszczam. Robson trafnie podsumował, że po Norwegu możemy się spodziewać wszystkiego. Jeżeli będą dobre warunki - odpali. Wellinger nie ma, aż takiej super formy, aby był taką "peFFką" Oczywiście faworytem będzie Niemiec, ale nie na tyle dużym bym zainwestował w ten zakład moje pieniążki. Wam oczywiście życzę powodzenia i oby po zawodach było u Was na zielono ????

 

[pawacki]

pojedynek KO
Velta-Tepes typ 1 ( kurs 1,38) milenium
Kurs typowy na podbicie ako,Tepes w fatalnej formie.
Konkurs z 2013

wyniki Treningów
Velta 19,8
Tepes 28,58
Nie wiem co by się musiało stać żeby to nie weszło.
Ogólnie czuje że Velta może odpalić.

 

[malin157]

co do pary Wellinger - Fannemel jeszcze...
mamy zupełnie inne podejście, dla mnie wynik w tej parze może być jeden przy równych warunkach, jest lepszy pod każdym względem od początku turnieju czterech skoczni, wyniki na tej skoczni to potwierdzają, nie rozumiem waszego podejścia że może odpalić Fannemel itd. Przedstawiłem fakty z którymi ciężko się nie zgodzić, a u was dużo może to może tamto, a z faktami nie ma to nic wspólnego.

Peffka po 1,40 w takiej parze gdzie Kraus może zepsuć skok co kilka razy to już pokazywał? Nadużycie spore a kurs nie wart zachodu.
Anssi skacze coraz lepiej, wygrana w Innsbrucku wcale przypadkowa aż tak nie była bo widać zdecydowany progres u Finów. Przecież już w Ga-Pa Koivuranta był na pudle po 1 serii a skończył bodaj 10msc, to oznaka dobrej formy. Wczoraj może w treningach skok mu nie wyszedl, ale dziś nowy dzień nowe wyzwania i KOivuranta jest optymistycznie nastawiony do tego.

natomiast do takich argumentów nie macie uwag?
Koinvuranta nie wygrał przypadkowo? haha oczywiście że przypadkowo, gdyby nie nierówne warunki nie miał by szans na zwycięstwo czy podium praktycznie żadnych, ba nawet gdyby druga seria doszła do skutku w tamtych warunkach szanse jego na wygraną były minimalne, kursy na jego wygraną na live chodziły ok. 13... a argument ku temu że dziś odda dobre skoki to

dziś nowy dzień nowe wyzwania i KOivuranta jest optymistycznie nastawiony do tego

 

[adhemar]

Sportingbet wrzucił h2h w ostatniej chwili,moim zdaniem Kasai - Prevc @2,3 całkiem ok, pierwsza dziesiątka wczoraj skakała z obniżonego rozbiegu i tak jakby asekuracyjnie nieco,Japończyk wcale nie jest w gorszej formie,w bet365 ta para jest ustawiona 50/50 po 1,83.
E:Jedyny z moich typów konkursowych który nie wszedł(pewnie dlatego,że tu o nim wspomniałem????),Kasai skoczył fajnie,ale jednak na Prevca trzeba uważać,on się czai,czai i bum, tak jak na MŚ, i na IO też będzie groźny.
To co ktoś wspominał i o czym mówili komentatorzy - 18,5 dla Ammanna za takie lądowanie? - muszę sprawdzić oficjalny protokół bo ta ocena chyba była wystawiona przed skokiem,albo jakiś niewidomy to oceniał.16,5 - 17 powinno być.

 

[hristo]

Velta-Tepes typ 1 ( kurs 1,38) milenium

Nie wiem co by się musiało stać żeby to nie weszło.

Oczywiście wejść może, ale żeby to jakiś pewniak był? do tego taki kurs ?
Rune Velta wciąż szuka formy, wszyscy Słoweńcy również, nie musi się wydarzyć nic nadzwyczajnego żeby Tepes to wygrał. Poza tym tatuś wie kiedy zapalić zieloną lampkę....
Zauważyłem, że dużo osób powołuje się na wyniki treningów.....taka mała uwaga - w tym roku po raz pierwszy przed 4 konkursem jest tylko jeden dzień przerwy. Skoczkowie dzień po Innsbrucku już skakali na trenigach w Bischofshofen, stąd niektórzy skakali gorzej, potrzebowali się przecież zrgenerować. Dla przykładu Simi w ogóle nie pojawił się na skoczni, chciał odpocząć, więc aż tak bardzo nie sugerowałbym się wynikami treningów.

 

[valderrama]

STS klasyfikacja generalna T4S

Diethart wygra 1,6
Przewaga nad Ammanem 9,4 pkt nad Morgim 15,4 pkt bardziej obawiałem się Morgiego ale tak duża strata będzie ciężka do odrobienia.Simon jest w gazie ale stylowo przy długim skoku może stracić. Wydaje mi się że lider może sam się załatwić bo forma dalej jest 3,3,2 wyniki treningów i kwalifikacji

Kasai - Schlierenzauer 1 1,5
Japończyk ma 9,3 pkt przewagi i wczorajsze trzy skoki lepsze od Gregora nawet bez dodatkowej przewagi to dla mnie faworyt tej pary

Stoch - Bardal 2 1,6
Strata Kamila 9,1 pkt może być za duża do odrobienia wczoraj w kwalifikacjach wynik Polaka lepszy o 3,8 pkt na treningach Anders prezentował się bardzo dobrze 4 i 7 miejce

 

[andre-agassi]

Zauważyłem, że dużo osób powołuje się na wyniki treningów.....taka mała uwaga - w tym roku po raz pierwszy przed 4 konkursem jest tylko jeden dzień przerwy. Skoczkowie dzień po Innsbrucku już skakali na trenigach w Bischofshofen, stąd niektórzy skakali gorzej, potrzebowali się przecież zrgenerować. Dla przykładu Simi w ogóle nie pojawił się na skoczni, chciał odpocząć, więc aż tak bardzo nie sugerowałbym się wynikami treningów.

Oczywista nieprawda.
Jak świat światem konkurs 4 skoczni charakteryzuje się tym, że jedyne 2 dni przerwy w trakcie jego trwania to 30 grudnia i 2 stycznia. W pozostałe dni są konkursy oraz treningi/kwalifikacje.
Wyjątki zrobiono jedynie w latach 2005 oraz 2010-11.
Skoczkowie są zatem przyzwyczajeni do takiego reżimu na przełomie lat.

 

[torretoo]

Anders Bardal - Peter Prevc 2 1,71 Bet365
Zakład na klasyfikacje turnieju. Peter ma ponad 4 punkty przewagi nad Bardalem i to powinno wystarczyć, żeby być wyżej po dzisiejszym konkursie. To Bardal goni a skacze gorzej tutaj niż Prevc. Poza pierwszą serią gdzie skok nie wyszedł Peterowi póżniej spisywał się znakomicie. 140 w Q i zwycięstwo a Bardal dużo dalej. To samo w 2 sesji treningowej gdzie bardzo dobry skok oddał Peter, chyba około 137 metrów a Bardal nawet do tego wyniku się nie zbliżył. Obaj raczej będą w 2 serii więc to tam się rozstrzygnie kto wyżej będzie w całym turnieju. Ja stawiam na Petera.

 

[tarki16]

Panowie, sędziowie dzisiejszych zawodów to jest jakaś pomyłka na prawdę. To co oni dzisiaj wyprawiają woła o pomstę do nieba. Prawie podparty skok Simona Ammanna, brak telemarku, a sędziowie wystawiają Szwajcarowi noty 18, a nawet Niemiec, który Freudowi dał 18,5 za brzydkie lądowanie, koivurantcie za bardzo ładne lądowanie i tylko 2m bliższe dał 18, a Ammannowi za ten skok Niemeic wystawił note 18.5, przecież to są jakieś żarty, spodziewałem sie noty u Szwajcara maksymalnie w granicach 17 za ten skok. Mam nadzieję, że Morgi utrzyma wyższą pozycję od Szwajcara w 2 serii, bo stawiałem ich razem w parze. Dodatkowo nie zawiódł Mnie Freitag, który tak jak sądziłem zepsuł swój skok i przegra z Fannemelem.

 

[cinekposy]

Ktoś się orientuje jaki był kurs na Dietharta przed Turniejem Czterech skoczni ze wygra caly turniej?

 

[adam-105]

Ktoś się orientuje jaki był kurs na Dietharta przed Turniejem Czterech skoczni ze wygra caly turniej?

w Fortunie jak dobrze pamiętam było to 40