Ustawa hazardowa/ prawo hazardowe cz. 2

[cock]

Prowadząc rozmowy/negocjacje należy się posługiwać językiem korzyści. Korzyścią jest pieniądz.
Hipotetycznie - co da STSom itd polski gracz? Jaki ułamek rynku w UE stanowi polski portfel? No jaki? Warto tylko to wziąć dla siebie a nie powalczyć o taki ułamek od reszty Świata?
Lobby jest ślepe.
Poker to hazard, zakłady też. To zło, jak wódka i papierosy... Czyli idzie o hajs. To kosić go, a palcem pokazuję gdzie i mowię jak.
A Wy tu o VPN itd... Macie siłę chęci, to list do Premiera i ognia.

 

[cock]

Mam wrażenie, że innych chcesz traktować jak idiotów.

A ja mam wrażenie, że chcesz żeby Twoje było na górze. Mnie nie zależy. Bywa, że pies tonie łańcuch pływa.

 

[art300]

A ja mam wrażenie, że chcesz żeby Twoje było na górze. Mnie nie zależy. Bywa, że pies tonie łańcuch pływa.

Musisz zdefiniować "Twoje" i "górę". Bo nie wiem o co biega.
Ale fakt, mi chodzi raczej o dostosowanie się do zastanego stanu rzeczy. W każdej chwili.
Dla swojej "korzyści".
Chcesz zmieniać świat? Ja nie bronię!

 

[cock]

Musisz zdefiniować "Twoje" i "górę". Bo nie wiem o co biega.

To mnie utwierdza tylko w przekonaniu. Nie odbiegajmy od tematu hmmm... "ustawy". Jesteś bardzo inteligentny, więc się wysil odrobinę i daruj mi, błagam, słowne akrobacje i żonglowanie wybranymi frazami. To irytuje i nijak nie wywyższa ani Ciebie ani mnie. Skoro mnie nie zależy, a Ciebie nurtuje... to sam wiesz.
Bardzo bym chciał by Świat był inny, ale jeśli milczę to jest mi wygodnie jak jest. Niech "oni" się martwią, jak zabawkę mi zabrać, a Was proszę o jedno nie radźcie tu gdzie ją schować... tylko jak macie pomysły to zgłaszajcie je ludziom, których wybraliście do władzy.

 

[art300]

Nie odbiegajmy od tematu hmmm... "ustawy".

No właśnie. Wszak o hazard tu chodzi - tylko i wyłącznie.
A całkiem już poważnie mówiąc, w innych dziedzinach nie jestem już taki "dostosowawczy"
Nawet tutaj, kilka już razy, dałem wyraz swoim poglądom. Ale... o "ustawie" wszak mowa, nie?

 

[cock]

Ale... o "ustawie" wszak mowa, nie?

Aż tak zależy Ci by przyznać Ci rację? Tak, chodzi tylko o ustawę.
Po Twojemu: Jest ustawa, Nie omijanie ustawy. Jeżeli ma być nowa ustawa - to niech coś więcej ten kraj z tej ustawy ma. Jeżeli ma mieć, to działajcie, a nie radźcie, bo i Wy nic nie będziecie mieć, i kraj też.
PS. Pisałem do kancelarii Tuska w tej sprawie, jeden mail utonął. Może z 1000ca jeden zostanie przedstawiony?
Dzięki za dyskusję, dobrej nocy.

 

[art300]

Aż tak zależy Ci by przyznać Ci rację?

Jakaś Twoja "racyjna" obsesja?
Chcę, w innym przypadku nie zasnę

Jeżeli ma być nowa ustawa

A ma być?
Widziałeś co się dzisiaj działo?
Wszyscy równali merytorycznie ustawę z ziemią ( Kostrubała się nie liczy ), a "pan minister" mówił - "pomidor".
Kto tu ma coś "przedstawiać" I komu? Oni albo maja cele, o których nie mówią, albo są odporni na argumenty i dopiero doświadczenie może ich przekonać.
Osobiście stawiam jednak na to pierwsze.

 

[cock]

Kto tu ma coś "przedstawiać" I komu? Oni albo maja cele, o których nie mówią, albo są odporni na argumenty i dopiero doświadczenie może ich przekonać.
Osobiście stawiam jednak na to pierwsze.

Refresh i jesteś. ???? OK.
Myślę, że brakuje tu głosu - silnego głosu i argumentacji w oparciu o dane, które możemy jedynie wyimaginować po logo bukmacherów na koszulkach klubów, dostępem do transmisji, transferach itd...
Dane polskich bukmacherów to jedno, a ich prognozy to drugie. Zaryzykowałbym, jak Ty z tym co siedzi w głowach parapolityków wyżej, że przy liberalnym podejściu prognozy x100.
STS na betting advice, coś pięknego. Łezka w oku...
Ale nikt o tym nie powie, bo chodzi przecież o ochronę przed chorobą...
Reasumując - w propozycjach nie uwzględnia się korzyści, dla Państwa, dla ludzi, dla polskich firm, które więcej wyrwą tam niż tu. Betfair dostaje nagrody od Królowej za innowacje, a tu?

 

[art300]

Betfair dostaje nagrody od Królowej za innowacje, a tu?

A tu, w obecnej kadencji Sejmu, musiałby ktoś Kaczyńskiego na Służewcu zobaczyć.
Może wtedy byłaby szansa..

 

[art300]

STS na betting advice, coś pięknego. Łezka w oku...

Zapominasz, że ciągniecie za uszy rzadko się udaje. Dlaczego STS-u jeszcze nie ma w Europie, w Świecie? Dlatego, że Juroszki wolą własny, obstawiony bagnetami, spokojny grajdołek, niż jakąś konkurencję z prawdziwego zdarzenia.
Wszystkie ich działania i lobbing - na to wskazuje.

 

[iczasopisma]

Mnie się wydaje, że te wszystkie STS-y, Totolotki wcale nie są zainteresowane ekspansją na Europę, a wizja podziału smacznego ułamka wielgaśnego euro-tortu jest mniej więcej tak realna jak wizja całowania się kapitana Legii z pucharem Ligi Mistrzów. Im w zupełności wystarczy doprowadzenie do zmonopolizowania polskiego rynku i podziału tortu krajowego. Może mniej smacznego, ale podzielą go na 4-5 kawałków, nie więcej. Dla nich to pieniądz i tak niewyobrażalny. Stąd ten cały kwik i skowyt, jaki uskuteczniają od kilku lat. W Europie musieliby rywalizować innowacyjnością, uczciwością i podejściem do klienta. To dla nich pojęcia nieznane. Bardziej opłaca się im zainwestować nieco środków w lobbing i doprowadzić do powstania "właściwego" prawa.

 

[edi8]

Mnie się wydaje, że te wszystkie STS-y, Totolotki wcale nie są zainteresowane ekspansją na Europę

Poczytaj więc o Totolotku, bo akurat tu to Europa w postaci dużego gracza tego rynku jakim jest Intralot przyszła do Polski i Totolotek od wielu lat stanowi jedną z firm w obrębie portfela tego potentata, więc jako lokalna polska firma nie ma ani możliwości czy też powodów prowadzić żadnej "ekspansji na Europę":
Totolotek S.A. jest częścią międzynarodowej grupy Intralot, która jest jedną z najbardziej uznanych i największych firm działających na rynku gier liczbowych, loterii, gier hazardowych i zakładów sportowych na świecie. Intralot swoją działalność prowadzi w ponad 53 krajach na całym świecie i zatrudnia blisko 5500 pracowników.
Totolotek S.A. jako jedyna firma przyjmująca zakłady bukmacherskie w Polsce należy do The European Lotteries and Toto Associaton (od 2008 r.) Międzynarodowego Stowarzyszenia firm Loteryjnych i Totalizatorów, będącego oficjalnym partnerem UEFA.

źródło:https://pl.wikipedia.org/wiki/Totolotek_SA

 

[tommy83]

no wlasnie - jest czescia grupy, ktora juz dziala na innych rynkach ; sts chce dzialac tylko na jednym rynku a przez ich lobbing widac, ze konkurencja to ostatnie co ich interesuje
totolotek pod taka nazwa nie wejdzie na zagraniczne rynki - to jest spolka-corka tylko i wylacznie na nasz rynek.

 

[enrico]

Totolotek i zagraniczne rynki? :grin: Przy obecnym właścicielu to marka Totolotek jest notorycznie na sprzedaż, ktoś tu mówi o jakiejś ekspansji?

Jedynym podmiotem wpisującym się w jakimś stopniu na chwilę obecną w kontekst tej dyskusji jest STS, bo przecież Fortuna nie jest polska, Millenium i e-toto to małe buki lokalne, lvbet jest też za granicą, forbet dopiero startuje.

 

[kristo45]

Gowin będzie teraz za blokowaniem stron z pokerem i jednocześnie chce przeforsować wprowadzenie podatku GGR na pokera i na bukmacherkę.
Czyli co - on chce zablokować dział o pokerze na stronie bukmacherskiej? ???? . Takie coś technicznie jest możliwe?
"....Dlatego według projektu zmian przygotowanego przez Jarosława Gowina, państwo będzie blokowało strony internetowe podmiotów umożliwiających grę w pokera on-line zarejestrowanych poza granicami Polski i w tzw. rajach podatkowych."
"Do projektu ustawy hazardowej chcemy wprowadzić zapis, który doprowadzi do odejście od systemu podatkowego opartego na obrocie, na rzecz systemu podatkowego opartego na Gross Gaming Revenue (GGR), czyli wpłacone kwoty minus wypłacone nagrody – mówi Wypij."
Źródło: http://www.tvp.info/27201035/gowin-chcemy-zmian-w-ustawie-hazardowej-inny-podatek-dla-chetnych-na-pokera

A tak na marginesie: Te poprawki to jest jak rozumiem plan awaryjny gdyby KE nie przyjęła ustawy? Bo ustawa obecnie jest rozpatrywana przez KE, zgadza się?

 

[low]

Poczekajmy do końca października , wtedy dużo sie wyjaśni. Pewnie na drugim posiedzeniu podkomisji będą wałkowane Gowina pomysły m.in GGR. Jeśli ma poparcie pisu czy Morawieckiego to powinno być dobrze. Jeśli nie, to pozostaje liczyć na KE , jeśli tak jak mówi Wiesio KE klepnie notyfikacje to mamy pograne :]
ale jestem umiarkowanym optymistą i powinny poprawki Gowina przejść przynajmniej te od bukmacherki.

 

[wwa]

Czy w związku z tym wszystkim mamy się czego bać, jako gracze buków internetowych ?

 

[acetate]

KE nie przyklepie takiego gówna jakim jest ten projekt, tam są poważni ludzie. Nie wierzę w to, żeby się zgodzili na coś takiego

 

[doradcapr]

KE nie przyklepie takiego gówna jakim jest ten projekt, tam są poważni ludzie. Nie wierzę w to, żeby się zgodzili na coś takiego

Żebyśmy się nie zdziwili.
Preludium do opinii KE ws. nowelizacji, już za tydzień 13 października będzie wyrok TS ws. obowiązującej ustawy hazardowej, a jeżeli sędziowie przychyla się do stanowiska rzecznika zaprezentowanego w toku postępowania prejudycjalnego http://www.rp.pl/Firma/307129977-Ustawa-hazardowa-w-Trybunale-Sprawiedliwosci.html to różnie może być

 

[misieqk89]

http://www.money.pl/gospodarka/raporty/artykul/ustawa-hazardowa-zaklady-bukmacherskie,184,0,2166456.html