Ustawa hazardowa/ prawo hazardowe cz. 2

[hortex]

A co, jeśli nie wróciła na konto banku bukmachera i agent rozliczeniowy ją mrozi/trzyma/blokuje? Wg buka bank odrzucił wypłatę na kartę z powodu "gambling issues". I owszem, te płatności wróciły na konto gracza. Część wypłat jednak nie wróciła, buk zasłania się zrealizowanymi płatnościami z nr ARN, sugeruje reklamacje w banku/agenta rozliczeniowego. Patowa sytuacja ???? Nie wiadomo czy reklamować, odpuścić, co robić w zasadzie. Generalnie do listopada wszystkie zlecenia na kartę od buka przychodziły lajtowo od lat kilku. Od tego momentu cisza, nic nie przychodzi. Część hajsu buk oddał, część twierdzi, że do banku doszła, że transakcje są dostarczone i po nr ARN/RRN bank powinien je dojść. Reklamacja złożona, bank kasy nie widzi, odpisał że musi z agentem rozliczeniowym się skonsultować. Wychodzi na to, że eservice bądź inny agent obsługujący PKO leci w kulki. Czyżby agenci rozliczeniowi zastosowali się do pisma KNF? Dodam, że karta nie jest zablokowana.

 

[buks65]

Dziwna sytuacja. Ale moim zdaniem to powinieneś naciskać bukmachera, bo to on na żądanie gracza zleca przelew ze swojego konta i gracz do konta bukmachera nie ma dostępu i nie jest w tym wypadku stroną, więc to oni, właściciele konta muszą wyjaśnić sprawę. Jeżeli nie chcą tego zrobić, to moim zdaniem "mają gdzieś" własnego klienta - "gracza".
Każdy przelew, nawet błędny można cofnąć, ale może to zrobić tylko WŁAŚCICIEL KONTA z którego przelew był zlecony
Agent, jeżeli zablokował możliwość przelewów od bukmachera, to kasa wraca na konto bukmachera. Agent nie ma możliwości prawnych "mrożenia" gotówki.

 

[hortex]

Też mi się tak wydaje, chyba że zamroził i gdzieś mnie zgłosił A sprawa trwa, o czym się dowiem. Sumy śmieszne, bo kilka przelewów na 200 albo 300 zł sumarycznie wszystkiego. Tak czy siak absolutnie się nie boję i zgłosiłem w banku reklamację. Trzymam wersję, że są to zwroty za płatności typu oglądanie meczów czy jakieś konkursy na koszulki ???? Marathon twierdzi, że dostał informację od swoich pośredników, że właśnie "bank cofnął przelewy na gambling issue", ale pytanie co z resztą. Bo np. cofnięte przelewy są z koncówki listopada, ale buk upiera się, że wcześniejsze powinny dojść, bo od nich wyszły w 100%. Patowa sytuacja, dosłownie ???? Cóż, złożyłem do banku reklamację, czekam. Kasa jednak wsiąkła, a kolejna "testowa" wypłata na konto z początku grudnia na kartę też nie przyszła.
@buks bardzo dziękuję za fachową pomoc

 

[buks65]

@hortex, mam nadzieję, ze wszystko się wyjaśni i będzie ok, czego Ci życzę. Daj znać na forum, albo na priw jak to się skończyło. Pozdro.

 

[hortex]

Naturalnie, bardzo dziękuję. Spodziewałem się raczej ataków typu "idioto nie wypłacaj na bankowe". Nie każdy jednak może używać skrilla, albo świadomie wybiera konto. Reklamacja złożona, czekamy na odpowiedź gdzie są pieniążki. Na pewno dam znać ???? Pozdrawiam wszystkich!

 

[doradcapr]

Mógłbyś napisać coś więcej? Co konkretnie mówiono? Bo w artykule PB podają, że wejście w życie jednak 1. stycznia, a okres dostosowawczy do 1. kwietnia:
http://www.pb.pl/4650816,12804,ke-wydala-notyfikacje-do-hazardowki

W artykule bazują na pierwotnej treści projektu ustawy (i tak rzeczywiście tam jest zapisane), niemniej dziś jest już 9 grudzień, a projekt jest dopiero po I czytaniu w Sejmie, więc nie ma szans na przejście całej ścieżki legislacyjnej do końca roku łącznie z podpisem i ogłoszeniem. Odpowiednie przepisy projektu dotyczące wejścia w życie ustawy będą zmieniane w toku prac legislacyjnych. Na marginesie, zalecałbym pewną dozę ostrożności przy zapoznawaniu się z kolejnym tego typu art. nie tylko w zakresie wejścia w życie nowego prawa - rzetelność dziennikarska nie jest mocną stronę w Polsce.

O tym co konkretnie mówiono podczas pos. podkomisji będzie można zapoznać się tutaj po aktualizacji strony oczywiście http://www.sejm.gov.pl/SQL2.nsf/poskomprocall?OpenAgent&8&795

 

[edi8]

Co konkretnie mówiono?

O tym co konkretnie mówiono podczas pos. podkomisji będzie można zapoznać się tutaj po aktualizacji strony oczywiście http://www.sejm.gov.pl/SQL2.nsf/poskomprocall?OpenAgent&8&795

Niezbyt uważnie czytasz ten wątek, bo wczoraj wskazałem najlepszą z możliwych form nabrania wiedzy/pewności
"co konkretnie mówiono podczas pos. podkomisji" czyli po prostu obejrzenie lub choćby tylko wysłuchanie tego posiedzenia zarejestrowanego na:
http://www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/transmisje.xsp?unid=0918FBC181D650CBC1258080004B0EBF#
bo to jest dla uzyskania tej wiedzy źródłowa strona.

 

[enrico]

Relacja Posła Wójcikowskiego, który wczoraj zgłaszał poprawkę dotyczącą podatku GGR:

"Wczoraj odbyło się posiedzenie podkomisji sejmowej, która w ramach Komisji Finansów Publicznych zajmuje się nową ustawą hazardową - czyli de facto wprowadzeniem państwowego monopolu na twardy hazard i zablokowaniem wszelkiego zagranicznego hazardu przez internet.

Jako członek tej podkomisji stawiłem się na godzinę 13.00 - na dziesięciu posłów podkomisji stawiło się pięciu (czterech z PiS i ja) i po kilku godzinach pracy okazało się, że jest duża szansa na uratowanie części spraw.

Przede wszystkim jest zgoda na zmianę zasad opodatkowania zakładów bukmacherskich - tak aby nie opodatkowywać z góry przychodu (czyli wartości zakładu) bez względu na sukces gracza, a jedynie różnicę pomiędzy sumą wpłat i wypłat.

To tak naprawdę byłoby opodatkowanie dochodu i mogłyby to robić zakłady bukmacherskie a nie gracze. Moja poprawka na podkomisji zakończyła się zaskakującym wynikiem głosowania 2-2-1 (2 za, 2 przeciw, 1 wstrzymujący). Projekt wróci teraz do komisji i tam podejmę dalszą walkę o nową twarz podatku od zakładów bukmacherskich.

Rząd także powinien dać w tej sprawie zielone światło (takie odbieram nieformalne sygnały).

Reszta fundamentalnych poprawek nie ma większych szans na powodzenie. Partii opozycyjnych nie widziałem - trudno było widocznie krzyczeć medialnie z poziomu tej sali..."

 

[pawelcz41]

nie dziwi was jedna podstawowa sprawa, już po zakończeniu prac podkomisji, nagle za jakąś godzinę pojawia się komunikat, że KE dała notyfikację, hehe blew jak skur...n, grają cwele na zwłokę. Tak było z Niemcami a teraz zapłacili potężną karę i zmieniają momentalnie swoje przepisy na bardziej liberalne a tutaj taki niby bubel i jest notyfikacja - nie wierzę w to przy tych idiotach, te małe rozumki tak to rozumią - minęło 3 miesiące i jest notyfikacja ale żadnego pisma nie ma.

 

[zwyciestwo1960]

Dajcie sobie juz spokój z tymi wpisami.Co ma być to będzie i trudno.Na to taki niemacie wplywu,a wy w kółko to samo,komisje cytaty,ten powiedzial,tamten zaprzeczył i tak dalej.Naprawde jest to już nudne.A nowego w temacie nic niewnosi

 

[monte]

Pinnacle pewnie zamknie przyjmowanie zakładów po 1.04.2017 dla graczy z PL lub/i strona trafi na czarną listę MF. Obyśmy się mylili. Z drugiej strony możliwe będzie bezpieczne wypłacenie środków z domeny bet365.pl i innych chcących się zarejestrować.
Ciekawe czasy nadchodzą... dla VPNowców i brokerów azjatyckich.
Państwo coś tam zyska na nowej ustawie, ale z wykonaniem planu będzie pewnie jak z fotoradarami Rostowskiego

 

[aka-shakal]

nie dziwi was jedna podstawowa sprawa, już po zakończeniu prac podkomisji, nagle za jakąś godzinę pojawia się komunikat, że KE dała notyfikację, hehe blew jak skur...n, grają cwele na zwłokę. Tak było z Niemcami a teraz zapłacili potężną karę i zmieniają momentalnie swoje przepisy na bardziej liberalne a tutaj taki niby bubel i jest notyfikacja - nie wierzę w to przy tych idiotach, te małe rozumki tak to rozumią - minęło 3 miesiące i jest notyfikacja ale żadnego pisma nie ma.

No tak, minister sobie wychodzi i podaje do opinii publicznej zmyśloną historię o notyfikacji. Bądźmy poważni...
Myślisz, że gdyby to była ściema to KE by nie zareagowała, że polski minister opowiada sobie bajki?

 

[bukmacherd]

Dobra panowie trzeba sie juz powoli szykowac na to ze pis zrobi swoje i lada moment bedzie problem z normalnym graniem . Czas chyba zacząć myśleć co dalej, jakie mamy opcje/rozwiązania aby obejść te idiotyczne przepisy. VPN , agenci jakie mamy opcje?

 

[edi8]

Jedyną barierą dla wejścia na polski rynek przez tym zainteresowane firmy ( bo same przepisy już im na to pozwalają ) jest jeszcze ta obecna forma opodatkowania zakładów - a więc idące w tym kierunku zmiany w Ustawie w tym zakresie i wprowadzenie podatku GGR czyli od różnicy wpłat i wypłat, otworzą tę dotąd zamkniętą dla nich furtkę i o to idzie gra prowadzona m.in. przez ministra Gowina, zaś jego bardzo bliskie polityczne relacje z wicepremierem Morawieckim ( w końcu jest to minister rozwoju i finansów ) jedynie utwierdzają mnie w tym, że taki właśnie a nie inny będzie tu finał.
Wicepremier Morawiecki jest także przewodniczącym Komitetu Ekonomicznego Rady Ministrów i zapewne kwestia wprowadzenia podatku GGR - jako w długofalowej perspektywie znacznie korzystniejszego dla budżetu państwa od aktualnej formy opodatkowania - znajdzie się na posiedzeniu rządu i stanowisko wicepremiera odpowiedzialnego za finanse, stanie się wytycznymi dla parlamentarzystów PISu podczas głosowań w tej sprawie w Senacie i Sejmie.
I obym się nie mylił... ???? bo właśnie taki scenariusz napisałem przecież w tym wątku 2 lata temu:
https://forum.bukmacherskie.com/f98/ustawa-hazardowa-prawo-hazardowe-cz-2-a-58266-90.html#post4852754
https://forum.bukmacherskie.com/f98/ustawa-hazardowa-prawo-hazardowe-cz-2-a-58266-91.html#post4855829
czy też: https://forum.bukmacherskie.com/f98/ustawa-hazardowa-prawo-hazardowe-cz-2-a-58266-162.html#post4969827

Jeżeli nie zostaną wprowadzone zmiany w zakresie opodatkowania firm bukmacherskich, to raczej nie powstanie ani bet365.pl czy bet-at-home.pl pomimo powstania możliwości otwierania ich oddziałów.
Wypowiedź przedstawiciela Ladbrokes.com czyli jednej z firm, którym zależy na legalnym wejściu na polski rynek:
http://www.biznes.newseria.pl/news/podatki/brytyjska_firma,p443978105
Brytyjska firma bukmacherska Ladbrokes jest zainteresowana powrotem na polski rynek. Jej przedstawiciele podkreślają jednak, że niezbędna jest jednak zmiana ustawy hazardowej oraz zmiana sposobu opodatkowania. Dla całego rynku korzystne byłoby wprowadzenie wspólnych europejskich przepisów, które zniosłyby wymogi rejestracji w poszczególnych krajach.

€“ Ladbrokes jest zainteresowany polskim rynkiem, przyglądamy się mu i chcemy na niego wejść. Naszym zdaniem w tej chwili nie pozwala na to opodatkowanie. Wejście nowej firmy przy obecnym podatku i ograniczeniach reklamy jest zbyt ryzykowne, wręcz niemożliwe. Dlatego też staramy się pokazać, że te zmiany są potrzebne tłumaczy w rozmowie z agencją informacyjną Newseria Biznes Michał Kopeć, business development manager w Ladbrokes.

 

[low]

Myślę, że masz sporo racji, w poniedziałek o 15 komisja się zbiera.

 

[yar000]

No tak, minister sobie wychodzi [...]
gdyby to była ściema to KE by nie zareagowała, że polski minister opowiada sobie bajki?

Czy się mylę, czy ten minister nie pierwszy raz wyskakuje przed szereg z niepotwierdzoną informacją?

 

[yar000]

Jedyną barierą dla wejścia na polski rynek przez tym zainteresowane firmy ( bo same przepisy już im na to pozwalają ) jest jeszcze ta obecna forma opodatkowania zakładów [...]

Tak jest, 100% racji. To jest właśnie sedno sprawy. Gdy bariera zniknie, firmy zagnieżdżą się i w Polsce. Tu o kasę idzie.

 

[edi8]

Wszystko co do kierunku zmian rozstrzygnie się w poniedziałek od 15:00 na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych:
http://www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/PlanPosKom.xsp#row1

 

[aka-shakal]

rozstrzygnie się w

Tak prawdzie mówiąc to już tyle było tych oficjalnych dat, że nie zdziwi mnie już nic. Do 1 kwietnia czy tam 1 stycznia jeszcze szmat czasu.

 

[szatan666]

W poniedziałek swoje poprawki zgłosi Murdzek, który ostatnio wstrzymał się do głosu i wtedy rozstrzygną się losy ustawy. Kto głosował wczoraj "za" GGR oprócz Posła Wójcikowskiego?
Wójcikowski na pewno poprze poprawki Murdzka, ale kim jest ta trzecia osoba która zadecyduje?