>>>BETFAN - TRIUMF BONUSA NAD BOOSTEM <<<<
>>> BETCLIC - ZAKŁAD BEZ RYZYKA DO 50 ZŁ + GRA BEZ PODATKU!<<<
>>> FUKSIARZ - ZERO RYZYKA 100% DO 50 ZŁ. ZWROT W GOTÓWCE!<<<

Nowa ustawa hazardowa/ prawo hazardowe

Status
Zamknięty.
I 0

infirmus

Użytkownik
Gracze którzy jednak zdecydują się obstawiać u bukmacherów internetowych nie mających polskiego zezwolenia, będą według zamiarów Kapicy ścigani w ten sposób: we współpracy z providerami usług internetowych organy wykonawcze będą starały się zlokalizować osoby odwiedzające strony takich bukmacherów. Następnie po zawiadomieniu o podejrzeniu popełnienia przestępstwa uzyskane zostaną informacje z banku takiej osoby, czy nie przelewała ona lub nie otrzymywała pieniędzy na/z konta bukmachera. Jeśli uda się w ten sposób lub inny sposób zidentyfikować użytkownika jako &quot;gracza w nielegalnych internetowych zakładach bukmacherskich&quot;, zostanie skierowane zawiadomienie do Prokuratury.
Po 1. - Samo odwiedzanie stron buków wcale nie musi świadczyć o tym, że ktoś dokonuje tam zakładów. Przecież można wejść na stronę buka tylko po to, żeby zobaczyć, jakie kursy daje na dane spotkanie. Więc co, w przypadku każdej osoby, która tylko weszła na stronę buka, organy kontrolne będą żądały od banków danych takich ich klientów?
No chyba, że providerzy mają techniczną możliwość udowodnić, że ktoś się na tej stronie logował. Ale to by pociągało za sobą także zmiany w prawie telekomunikacyjnym.

Po 2. - Jeśli gracz będzie przelewał kasę od/do buka za pomocą MB, to w informacjach o przelewach nie będzie danych konta buka. Więc dane uzyskane od banków nic organom kontrolnym nie dadzą. Chyba, że będą miały uprawnienia do zażądania od MB informacji o operacjach dokonanych przez takiego użytkownika. Ale skoro bukmacherka jest legalna w UK, to chyba MB może odmówić udzielenia takich informacji. Chyba, że jeśli zakłady będą w Polsce nielegalne, to w końcu MB dopisze nasz kraj do pkt 11.2. regulaminu, mówiącego o nielegalnych transakcjach.

Szkoda, że na tym forum nie ma nikogo, kto posiada odpowiednią wiedzę prawniczą i techniczną w powyższym temacie... bo mówiąc szczerze - mam lekkiego pietra, gdyż przygodę z bukami netowymi zacząłem dopiero 2 miesiące temu :?
 
F 0

fascher

Użytkownik
Witam wszystkich.
Ja gram juz dosc dlugo w kasynach.
Widząc co robi nas rząd to jest łamanie prawa wobec uni.
Oni nie patrza dla naszego dobra ale robia to odwrotnie, chcą zdzierać kase za wszystko, za niedługo bedzie za sam tlen bo to od nich.
Unia jest ponad prawem więc wprowadzenie takiego czegość jest wbrew uni.
Czas abyśmy my zdecydowali co chcemy, jeżeli będzie na takim poziomie już że juz zaczynają wprowadzać to ja proponuje a żeby napisać petycje do Uni Europejskiej, trzeba walczyć o swoje prawa inaczej tzw/ &quot;gnoje&quot; nas wykończą.
Jeżeli sie znajdzie prawnik to nawet moge strone stworzyć i dać też do podpisanie jej do buków i wiem że niestawialiby oporu, i na sam koniec abyśmy my mogli sie podpisać.
Nasz rząd trzeba obalić inaczej wszystkich nas zniszczą, my obywatele mamy sami rozum co dobre a co nie i sami powinniśmy decydować a nie nas rząd, myśmy go powołali i też możemy go obalić.
Pozdrawiam Alan
 
K 0

karzele

Użytkownik
Szkoda, że na tym forum nie ma nikogo, kto posiada odpowiednią wiedzę prawniczą i techniczną w powyższym temacie... bo mówiąc szczerze - mam lekkiego pietra, gdyż przygodę z bukami netowymi zacząłem dopiero 2 miesiące temu :?[/quote]
Ze mnie też żaden prawnik, ale jest stara zasada &quot;Prawo nie działa wstecz&quot;!
Jeżeli po wejściu w życie nowelizacji ustawy nie będziesz grał na zakładach bukmacherskich, to bezprawiem byłoby dopieprzanie się do Twojej przeszłości,
czyli do do Twoich archiwalnych zakładów, przelewów wychodzących i przychodzących itp.
Co było, a nie jest - nie pisze się w rejestr.
Co innego, jak będziesz nadal grał - już po wejściu w życie ustawy.
Ale podejrzewam, że i wtedy będą jakieś sposoby, żeby nikomu nie podpaść.
Ja to myślę, że teraz obrosną w piórka bukmacherzy naziemni i będą się na maksa promować w internecie - żeby skorzystać z okazji i przejąć klientelę tych wszystkich unibetów, betclicków i innych bet365.
 
I 0

infirmus

Użytkownik
Ze mnie też żaden prawnik, ale jest stara zasada &quot;Prawo nie działa wstecz&quot;!
Niestety, w naszym psycholandzie jest wiele przykładów na to, że prawo jednak działa wstecz :]... Tak czy inaczej, przelewy poprzez MB jakby rozwiązują problem.
A poza tym - net nie jest na mnie, więc konta rodziców mogą sprawdzać, nic podejrzanego na nich nie ma ????
 
Baqu 751,6K

Baqu

Forum VIP
Po trzecie, jak ktoś wyżej napisał, zawsze znajdą się sposoby na ominięcie tego typu ograniczeń. Konto za granicą, wypłata z moneybookers przez bankomat, cokowiek.
Bądźmy dobrej myśli ????
nie zarejestrujesz się w buku ( co za tym nie wypłacisz kasy ) jeżeli będziesz
mieszkańcem Polski ( grał na terenie Polski ) - także takie &quot;obejścia&quot; to można sobie w tyłek wsadzić :)
bez obrazy ;-)
Po 1. - Samo odwiedzanie stron buków wcale nie musi świadczyć o tym, że ktoś dokonuje tam zakładów. Przecież można wejść na stronę buka tylko po to, żeby zobaczyć, jakie kursy daje na dane spotkanie. Więc co, w przypadku każdej osoby, która tylko weszła na stronę buka, organy kontrolne będą żądały od banków danych takich ich klientów?
No chyba, że providerzy mają techniczną możliwość udowodnić, że ktoś się na tej stronie logował. Ale to by pociągało za sobą także zmiany w prawie telekomunikacyjnym.

Po 2. - Jeśli gracz będzie przelewał kasę od/do buka za pomocą MB, to w informacjach o przelewach nie będzie danych konta buka. Więc dane uzyskane od banków nic organom kontrolnym nie dadzą. Chyba, że będą miały uprawnienia do zażądania od MB informacji o operacjach dokonanych przez takiego użytkownika. Ale skoro bukmacherka jest legalna w UK, to chyba MB może odmówić udzielenia takich informacji. Chyba, że jeśli zakłady będą w Polsce nielegalne, to w końcu MB dopisze nasz kraj do pkt 11.2. regulaminu, mówiącego o nielegalnych transakcjach.

Szkoda, że na tym forum nie ma nikogo, kto posiada odpowiednią wiedzę prawniczą i techniczną w powyższym temacie... bo mówiąc szczerze - mam lekkiego pietra, gdyż przygodę z bukami netowymi zacząłem dopiero 2 miesiące temu :?
ad1.
wchodzić to sobie możesz do woli :) ale się nie zalogujesz na przykład...
ad.2
czytaj co napisałem na początku posta.
@karzele - prawo nie działa wstecz ?
a co ostatnio zrobili z królem dopalaczy ? ???? jakoś prawo zadziałało wstecz... dla chcącego nic trudnego...
btw polecam tekst
Jak politycy ograli polski futbol
▶ http://forum.bukmacherskie.com/f300/ciekawe-artykuly-25825-5.html#post2045970
Historia o tym jak &quot;Miro&quot; i &quot;Rycho&quot;, na spółkę z rządem, niechcący ograli Wisłę, Lecha i całą pierwszą ligę. Postawić na pewniaka to niewielki, ale łatwy zysk. Zagrać na fuksa - też ludzka rzecz. Obstawianie progresywne, łańcuch, dziesięciokrotność czy fortuna to już wyższa szkoła jazdy - dla zaawansowanych graczy. Obstawiasz i wchodzisz do gry. Nie wybiegasz na murawę, ale też masz coś do przegrania. Zakład jest jak przyprawa. Dla 97 procent ludzi to miły dodatek do meczu (dla 3 procent celem jest gra, bo są to osoby ze skłonnością do uzależnienia od hazardu).
Polski hazard jest wyceniany oficjalnie na około 10-12 miliardów złotych rocznie. Większość tej kwoty, około 8 miliardów, jest wrzucana do automatów o niskich wygranych. Rzeczywista suma jest znacznie wyższa. Niskie wygrane są fikcją. Według zasady na maszynie można wygrać nie więcej niż 50 złotych, ale podwójne liczniki pomagają właścicielom urządzeń obchodzić przepis poprzez kumulację stawek. Jeden ze świadków koronnych zeznał przed kamerami TVN, że w oficjalnym obiegu jest zaledwie kilkanaście procent obrotów z &quot;maszyn&quot;. Kolejne 2 miliardy bierze Totalizator. Tyle samo wydajemy w kasynach i licencjonowanych (tak zwanych naziemnych) punktach zakładów wzajemnych. Na 3 miliardy wycenia się rynek hazardu online. Na świecie wydatki na hazard to setki miliardów dolarów.
Pod koniec 2009 roku nasz rząd próbował przejąć kontrolę nad pieniędzmi, które przeznaczamy na hazard i uregulować ten rynek. Inicjatywa słuszna, gorzej z wykonaniem. Koalicja zafundowała nam ekspres legislacyjny i po kilku tygodniach nowa ustawa wycięła z budżetu polskiego sportu około 50 milionów złotych. Chodzi o pieniądze bukmacherów internetowych, którzy w 2009 inwestowali w promocję między innymi: w Wiśle Kraków (bet-at-home), Lechu Poznań (Betclick), pierwszej lidze (Unibet) i Reprezentacji (Expekt). Kolejne kontrakty były w fazie przygotowań. Nowa ustawa wprowadziła ostre restrykcje odnośnie możliwości reklamy, między innymi: ograniczenie możliwości informowania o sponsorowaniu do firm, które nie mają w ofercie pokera. W ten sposób nasz rząd skutecznie zniechęcił do sponsoringu spółki notowane na giełdach w Londynie czy Wiedniu.
Z naszych stadionów zniknęły marki, które widujemy na bandach czołowych klubów Europy: SK Austria Kaernten, FK Austria Wiedeń i SV Josko Fenster Ried (wszyscy bet-at-home); Olympique Lyon i Olympique Marsylia (obaj BetClic); Real Madryt (bwin); FC Valencia (Unibet); FC Barcelona (betfair); Sewilla (12Bet); Malaga (William Hill); Naval, Rio Ave, Academica Coimbra, Sporting Braga, Vitoria Guimaraes, Pacos de Ferreira, Nacional i Olhanense Leiria (wszyscy BetClic); Arsenal (paddy power); Aston Villa i Bolton (obaj 188bet); Birmingham City (ladbrokes); Chelsea (188bet i Coral); Fulham (bodog); Hull City (Totesport); Liverpool (188bet); Manchester United (betfair); Portsmouth (Sportingbet i ladbrokes); Stoke City (Bet365); Sunderland (Boylesport); West Ham United (sbobet); Wigan (188bet); Wolverhampton (Sportingbet); Juventus Turyn (BetClic); Apoel Nikozja, Steaua Bukareszt, Puchar Ligi - Portugalia (wszyscy bwin); pierwsza liga - Rumunia (Gamebookers); pierwsza liga - Włochy (bwin).

Trzeba przyznać rządowi, że obecna sytuacja nieźle reguluje rynek hazardowy, ponieważ wszyscy jego uczestnicy są skłonni ją zaakceptować:
- bukmacherzy licencjonowani w Polsce otrzymali zakaz reklamy, który paradoksalnie jest im na rękę, bo został sformatowany w sposób skutecznie zniechęcający media do promowania internetowej konkurencji, która udanie odbierała im rynek;
- bukmacherzy internetowi nie otrzymali nic, ale brak uwagi ze strony rządu rekompensują sobie przewagą techniczną oraz korzyściami z prowadzenia działalności w rajach podatkowych;
- konsumenci pewnie nie zauważyli zmiany - nikt nie ściga;
- rząd okopał jeszcze głębiej własną spółkę - Totalizator, która promuje swoje gry bez ograniczeń.
Czyżby kolejny sukces ekipy, która sprawiła, że Polska jest zieloną wyspą na kryzysowej mapie Europy?
Andrzej Rusko, prezes zarządu Ekstraklasy SA: - Tak zwana ustawa hazardowa, która obowiązuje od roku, postawiła polski sport w bardzo niewdzięcznej sytuacji. To przecież pozbawienie możliwości reklamowania się firm bukmacherskich, które nie są w Polsce zarejestrowane, a właśnie lwia cześć tych firm, strategię marketingową opierała o sponsoring sportu, w szczególności sponsoring piłki nożnej. Szacuje się, że roczny obrót bukmacherów internetowych w Polsce to suma trzech miliardów złotych. Rzeczywiste straty poniesione przez kluby Ekstraklasy, spowodowane koniecznością zaprzestania już istniejącej współpracy, wyniosły ponad 11 milionów złotych. Do tej sumy należy dodać blisko 30 milionów złotych strat z tytułu sprzedaży reklam na pojedyncze mecze lub finansowanie różnego rodzaju eventów czy projektów. Jeśli model, w którym bukmacherzy internetowi mogą się swobodnie reklamować, przestrzegając prawa danego kraju, funkcjonuje sprawnie w wielu krajach Unii Europejskiej, to powinien być też wprowadzony w Polsce. Z tego tytułu w Anglii czy Włoszech płyną do sportu kolosalne sumy. Przekazaliśmy ministrowi sportu pełną wiedzę na temat poniesionych strat po wejściu w życie nowych przepisów. W naszym wspólnym interesie jest wprowadzenie takich zmian w Ustawie o grach losowych, by bukmacherzy internetowi mogli jak najszybciej wrócić do piłki nożnej i każdej innej dyscypliny.
Tyle Andrzej Rusko.
Do 41 mln strat należy dodać kolejne miliony z kontaktu Unibet - pierwsza liga. Łącznie polski futbol stracił w 2010 około 50 milionów złotych, a to - w przybliżeniu - dwa roczne budżety ekstraklasowego średniaka. Po zawieszeniu umowy z Unibet do dziś nie znalazł się chętny do zainwestowania w pierwszą ligę. Jednym cięciem z ramówek zniknęły transmisje zaplecza Ekstraklasy.
O perspektywy większych inwestycji w Polsce zapytaliśmy Clausa Retschitzeggera z bet-at-home.
Czy jeśli polskie prawo umożliwi rejestrację zagranicznym spółkom bukmacherskim, to bet-athome skorzysta z tej możliwości?

- Nie patrzymy na to jak na sposób wyjścia z problemu. Przepis stanowiący wolność wyboru kraju prowadzenia działalności gospodarczej w Unii Europejskiej zakazuje państwom członkowskim tworzenia prawa łamiącego tę zasadę oraz prawa wymuszającego otwarcie dodatkowej filii lub przedstawicielstwa w innym kraju.
Polska ustawa dopuszcza informowanie o sponsorowaniu przez spółki hazardowe, które prowadzą wyłącznie działalność w zakresie zakładów wzajemnych. Czy bet-at-home rozważa zarejestrowanie spółki w RP bez kasyna, pokera?
- Generalnie, zależy nam na możliwości oferowania wszystkich produktów w Polsce (zakłady sportowe, kasyno, poker). Dlatego podobne przemyślenia nie są obecnie brane pod uwagę.
W jakich warunkach bet-at-home byłoby gotowe przeznaczać siedmiocyfrowe kwoty na sponsoring sportu w RP?
- Zmianą w dobrym kierunku byłoby wprowadzenie licencji na wszystkie produkty. Mogłaby ona dotyczyć, oprócz zakładów sportowych, również kasyna internetowego oraz pokera. Chętnie znaleźlibyśmy się w posiadaniu takiej licencji na hazard w Polsce i odprowadzalibyśmy podatki do budżetu. Nigdy nie mieliśmy nic przeciwko prawnym rozwiązaniom i uregulowaniom pomagającym nam działać w pełni legalnie i w zgodzie ze społeczną akceptacją. Warunki jej uzyskania muszą być jednak fair i nie faworyzować konkretnych podmiotów. Nie powinien również obowiązywać zakaz reklamy. To znacznie ogranicza nie tylko naszą działalność, ale i wpływy z podatków od reklamobiorców i firm, które sponsorujemy. Niezrozumiały jest dla nas obowiązek posiadania filii lub przedstawicielstwa firmy w Polsce. Zatem uważamy, że powinien on zostać zniesiony.


nternet w połączeniu z prawem Unii Europejskiej daje firmom hazardowym pewną przewagę. Artykuł 299 ustęp 4 traktatu o ustanowieniu we Wspólnocie Europejskiej swobody rynku wewnętrznego (swoboda przepływu towarów, kapitału, osób i usług) był podstawą do kilku korzystnych wyroków dla branży bukmacherskiej.

Europa ostrożnie podchodziła do kwestii hazardu online. Początkowo rządy stawały w obronie swoich loterii, które działały na zasadzie monopoli. Francja, Włochy, Hiszpania po okresie nieskutecznych restrykcji wyciągnęły wnioski i poszły ścieżką porozumienia z branżą hazardową.
Jeszcze cztery lata temu we Francji aresztowano zarząd bwin. Jednak Francja zdecydowała otworzyć rynek w 2008 roku. W pierwszym miesiącu założono ponad milion kont. 83 miliony euro wpłynęły do licencjonowanych operatorów. Dwukrotnie więcej niż rok wcześniej, kiedy zakłady przyjmował państwowy monopolista. Rząd włoski przyznaje, że w efekcie liberalizacji hazardowego biznesu zarobił w 2009 roku na podatkach około 150 milionów euro. Niemcy, największy rynek hazardowy w Europie, początkowo zaostrzyły kurs wobec bukmacherów internetowych na mocy porozumienia poszczególnych landów. Porozumienie wygasa w 2011 roku, a Thomas Strizl z rządzącej partii CDU zapowiedział, że od 2012 całkowicie uwolni rynek hazardu online w Niemczech.
Przykład Wielkiej Brytanii pokazuje, że nie warto być przesadnie liberalnym. Na Wyspach nie jest wymagana licencja. W efekcie dwóch największych graczy - Ladbrokes i William Hill rok temu przeniosło działalność na Gibraltar.
Obecna ustawa nie odniosła się do hazardu online. Niezależnie toczy się dyskusja między naszym rządem a Komisją Europejską odnośnie istotnych zapisów ustawy, między innymi tych, które dyskryminują spółki oferujące pokera i kasyno oraz przepisy stanowiące o narodowościowych parytetach w strukturze właścicielskiej firm hazardowych. Rząd przygotowuje nowelizację, która ma wprowadzić licencje na hazard online. Jeśli utrzyma podatek obrotowy na obecnym poziomie 12 procent wraz z restrykcjami w zakresie reklamy, to może się okazać, że nasz rynek praktycznie nie otworzy się dla nikogo. Bukmacherzy z aktywnymi licencjami jak: STS, Totomix, Fortuna wprowadzą swoje usługi do Internetu, ale spółki stricte internetowe, te o dużym potencjale sponsoringowym, zrezygnują z Polski, ewentualnie pozostaną w szarej strefie.
 
bukmachertsw 437

bukmachertsw

Użytkownik
Ta temat jest trudny i trzeba byc na bierzaco ale narazie raczej bukmacherzy internetowi powinni byc spokojni. Co do wiedzy prawniczej heh, moze ktos ma tylko akurat nie w tym zakresie to juz tematy z dziedzin Rozstrzygania Spraw Cywilnych sa mniej zawiłe niż to.
Ostatnio support odpowiadal, ze podatek trzeba bedzie odprowadzac( US sie zainteresuje wtedy), gdy przekroczymy dany &#39; próg&#39; kwotowy. Jednak jak rozmawialem z Vaderem przekonywał mnei , że do bzdura, zatem temat trzeba dogłębnie poznac.
Przyznam , ze w owe przepisy się nie wgłębiałem jednak typowi gracze co nie wygrywają tysięcy na bukmacherce moga byc spokojni, chociaz jak mowie to opinia nie oparta wiedzą bo dopiero zainteresowalem sie tematem...
A na koniec pewien cytat z xxxxx
&quot;Żaden gracz dotychczas nie został ukarany za złamanie przepisów nowej ustawy poprzez stawianie zakładów w Internecie. Może po prostu tak miało być? Afera hazardowa zataczała coraz szersze kręgi i premier na gwałt potrzebował jakiejś ustawy – paru stażystów w ministerstwie siadło przed komputerami i wyprodukowali takie coś… Nie umiemy tego inaczej wyjaśnić, wygląda to na szokującą niekompetencję urzędników odpowiedzialnych za tworzenie tej ustawy.&quot;
 
F 0

fasolkabolka

Użytkownik
O widzę, że znowu rozpoczęła się gorąco dyskusja na temat ustawy, ale słusznie bo jeśli to wejdzie w życie to trochę niedobrze. Strach już nawet przez MB wypłacać co tu mówić o przelewach większych na konto. I jeszcze można za to mieć sprawę, jako popełnione przestępstwo to już grozi bardziej więzieniem niż karnym 75% podatkiem. Tylko czy wsadzą taką wielką grupę ludzi z Polski za grę ? No może niektórych co rzeczywiście prowadzili transakcje z bukmacherami poprzez konto to tak, ale nie wierzę, że każdego po kolei. 12% podatku ? Nie ma co gadać nie ma takiej opcji żeby jakikolwiek bukmacher internetowy przyjął taką propozycję na chwilę obecną. Szczególnie gdy w Polsce jest sporo graczy ale bez przesady, że najwięcej w Europie. Przykładowy Unibet woli stracić i nie inwestować w Polsce niż inwestować a mieć marne zyski. Taka prawda. Jeśli nie zniżą z tych 12% to ciężko będzie żeby jakiś buk zarejestrował domenę .pl

PS. W takim razie interesuję się co z ludźmi z betfair ? Przecież betfair to giełda zakładów, a nie typowe obstawianie. Nie dopatrzyłem czy jest coś na ten temat w ustawie.
 
sylwek2012 1,1K

sylwek2012

Użytkownik
Kilka stówek, a nawet kilka tysięcy (co chyba dla 90% forumowiczów jest nieosiągalne) od buka przez MB na konto bankowe jest bezpieczne, póki co ????
EOT - bo się robi offtop.
Myślisz się. Każdy kto choć raz grał w kasynie czy u bukmachera wie że zarobić kilka stówek czy kilka tysięcy jest bardzo łatwo. Grając reguralnie w kasynie nawet z małym nakładem finansowym możesz wygrywać sporą kwotę, jezeli grasz codziennie to przez miesiac na pewno wygrasz kilka stówek a jak szczęscie dopisze to moze i pare tyś. Jest dokładnie na odwrót jak napisałes to znaczy ze zarobić kilka stówek czy kilka tyś dla 90% forumowiczów jest osiąglane a dla 10% nie. Te 10% to ludzi którzy boją się lub nie chcą ryzykować (może i to dobre). Hazard właśnie na tym polega że dzisiaj wygrasz jutro przegrasz. Dzisiaj możesz mieć wszystko jutro możesz nie mieć niczego. Dzisiaj masz wille z basenem jutro jestes bezdomnym. Każdy kto gra wie o co chodzi.
Nie da sie zlikwidować hazardu w internecie. Miliony ludzi grają i tak pozostania czy to sie komuś podoba czy nie. Zamiast tworzyć takie ustawy państwo powinno się zastanowić jak zmienić prawo aby firmy bukmacherskie chciały zakładać siedziby w polsce.Jak dla mnie jest to tylko walka z wiatrakami która przyniesie więcej szkody niż pożytku.To tak jak by rząd wprowadził ustawę że u każdego Polaka który posiada komuter będą sprawdzać legalność oprogramowania. Wszyscy wiedzą że posiadanie nielegalnego oprogramowania jest nielegalne lecz mało bierze to do wiadmosci. Z tą ustawą będzie dokładnie tak samo nieliczna część ludzi się do tego dostosuje a Ci co grali będą grać czy to sie komuś podoba czy nie, a napewno większość będzie bardziej ostrożnych
 
wincent 150

wincent

Użytkownik
O widzę, że znowu rozpoczęła się gorąco dyskusja na temat ustawy, ale słusznie bo jeśli to wejdzie w życie to trochę niedobrze. Strach już nawet przez MB wypłacać co tu mówić o przelewach większych na konto. I jeszcze można za to mieć sprawę, jako popełnione przestępstwo to już grozi bardziej więzieniem niż karnym 75% podatkiem. Tylko czy wsadzą taką wielką grupę ludzi z Polski za grę ? No może niektórych co rzeczywiście prowadzili transakcje z bukmacherami poprzez konto to tak, ale nie wierzę, że każdego po kolei. 12% podatku ? Nie ma co gadać nie ma takiej opcji żeby jakikolwiek bukmacher internetowy przyjął taką propozycję na chwilę obecną. Szczególnie gdy w Polsce jest sporo graczy ale bez przesady, że najwięcej w Europie. Przykładowy Unibet woli stracić i nie inwestować w Polsce niż inwestować a mieć marne zyski. Taka prawda. Jeśli nie zniżą z tych 12% to ciężko będzie żeby jakiś buk zarejestrował domenę .pl
PS. W takim razie interesuję się co z ludźmi z Betfair ? Przecież Betfair to giełda zakładów, a nie typowe obstawianie. Nie dopatrzyłem czy jest coś na ten temat w ustawie.
W sumie moje transfery do buków szły przez p24, a nie na konto buków a w drugą stronę nie z konta buków tylko przez EARTHPORT więc ja nie wiem jakby chcieli to namierzać ;)
Sam gram już praktycznie tylko na betfair(i w totomixie ;)) i jedyna ch...a jaką mogą zrobić to takie cuś:
https://www.betfair.it/ do czego mam nadzieję nie dojdzie ????
W każdym razie tym razem na PO prawie na pewno nie zagłosuję...
 
I 0

infirmus

Użytkownik
nie zarejestrujesz się w buku ( co za tym nie wypłacisz kasy ) jeżeli będziesz mieszkańcem Polski ( grał na terenie Polski )
Do krajów, w których hazard on-line jest zabroniony należą m.in. Stany Zjednoczone, Turcja, Chiny, Malezja i Izrael - jakoś nie widziałem jeszcze w regulaminie żadnego buka, żeby zabroniona była rejestracja użytkowników z tych krajów.
A co z kontami Polaków, które już są założone? Zlikwidują je, bo Polska im każe?
Myślisz się. Każdy kto choć raz grał w kasynie czy u bukmachera wie że zarobić kilka stówek czy kilka tysięcy jest bardzo łatwo.
Nie miałem tu na myśli kasyna, gdzie przede wszystkim liczy się szczęście, tylko zakłady sportowe, gdzie prócz szczęścia, trzeba mieć jeszcze ogromną wiedzę sportową i analityczną - chyba tylko niewielka część z piszących tutaj posiada takową, która pozwala im wygrywać sporą kasę.
 
martinho19 8,4K

martinho19

Użytkownik
Sytuacja tak naprawde nie wyglada dobrze, jezeli rzad sie uprze to ustawa wejdzie w zycie tak jak chce Kapica. Myslicie ze trudno namierzyc gdzie poszedl przelew nawet przez p24? Nie...
Ciezko bedzie i duzo tutaj wprowadzacie optymizmu, moze to dobrze ze mysliscie optymistycznie ale realnie rzecz ujmujac to po wprowadzeniu ustawy pozostanie tylko kwestia czasu wysylanie wezwan do US w celu wyjasnienia skad przyszedl dany przelew zagraniczny.
I biadolicie ze jak buki zdecyduja sie na domene .pl to beda niskie kursy. Wole niskie kursy i byc spokojnym o pieniadze i ze nikt sie do nich nie dopierdzieli niz siedziec na szpilkach. Ale buki gdzies beda mialy te notyfikacje i napewno nie zdecyduja sie na domene .pl i placenie ogromnego podatku.
Zmierzch bukmacherki? Jezeli KE czegos rozsadnego nie wskora to tak. Niestety...
 
Baqu 751,6K

Baqu

Forum VIP
@infirmus

ad.1

nie widziałeś ? :) no to masz pierwsze z brzegu państwo, które podałeś
i pierwszy z brzegu bukmacher ( pinnacle ) :

Can residents of the United States play at Pinnacle Sports?

Pinnacle Sports does not accept bets from the United States of America. Pinnacle Sports reserves the right to request proof of residence, perform checks to verify any information provided and refuse any application without further correspondence.
już widzisz ? :)

A co z kontami Polaków, które już są założone? Zlikwidują je, bo Polska im każe?
w wielkim skrócie... TAK.
 
deloo 7

deloo

Użytkownik
jeszcze troche czasu minie zanim ta ustawa wejdzie do sejmu a pozniej w zycie, i tak naprawde nikt z nas niewie jak to bedzie, czy beda usuwac konto czy nie, czy beda namierzac czy nie, czy wkoncu bedzie mozna grac czy nie, jedno jest wiadome, o ile buki beda generowaly zyski (z wliczonym podatkiem) o tyle nie beda sie wycofywaly przed polskim rynkiem.
 
K 0

karzele

Użytkownik
Ciezko bedzie i duzo tutaj wprowadzacie optymizmu, moze to dobrze ze mysliscie optymistycznie ale realnie rzecz ujmujac to po wprowadzeniu ustawy pozostanie tylko kwestia czasu wysylanie wezwan do US w celu wyjasnienia skad przyszedl dany przelew zagraniczny.
Ech, chyba Urząd Skarbowy a Bank - jakikolwiek bank - to dwie osobne instytucje, raczej nie współpracujące ze sobą - czy może się mylę?
Urząd Skarbowy musi najpierw - mówiąc brutalnie - wejść na rachunek - żeby debatować nad przelewami zagranicznymi z tego rachunku - lub na ten rachunek.
A żeby wejść - musi mieć do tego podstawy - na tyle mocne żeby Bank pozwolił - np. wniosek prokuratury.
Banki z Urzędem Skarbowym nie chodzą na piwo.
Więc tutaj rola tych szperaczy internetowych, które będą niby tropić tych Bogu-ducha-winnych graczy i na podstawie ich ruchu na sajtach bukmacherskich wskazywać &quot;winnych&quot;.
Poprawcie mnie jeśli się mylę, bo przeze mnie przemawia tzw. &quot;chłopski rozum&quot;.
Czy Urząd Skarbowy - może być uprawniony do monitorowania ruchu na moim koncie bankowym? Bez hec - przecież to jest tajemnica bankowa.
Oświeć-cie mnie, proszę
 
angelus 46

angelus

Użytkownik
Co za bzdury co po niektórzy piszą.
Nikt nie będzie kont POlakom zamykał bedzie zakaz grania na terytorium POlski tyle i aż tyle .
Ktoś napisał ,że podobnie jest w Turcji a przykładowo w takim darmowym bingo na Betsson to właśnie oni najczęściej wygrywają,w innych odmianach tej gry także widnieją na listach ... czyli jednak zawsze jakieś obejście można znaleźć. Mieliby ścigać kogoś za te pareset złotych czy parę tysięcy ? A potem jeszcze zamknąć ?! Myślę,że koszta utrzymania takiego więźnia przewyższą to co &quot;polszewicy&quot; nakradną w międzyczasie wchodząc na jego konto ... To jest chore! Wiecie co? często jest tak,że z dużej chmury pada maleńki deszczyk i możliwe (jak ktoś napisał), że to taka wielka akcja medialna! Jaki to (nie)rząd jest niezawodny! POlacy łykną ochłap, przyklasną i dalej będą głosować na Donka i resztę. W międzyczasie sprawa ucichnie i gracze dalej grać będą. W każdym razie nie ma co się denerwować na zapas.
p.s.
to świetna lekcja,żeby się dobrze zastanowić na kogo się głosuje :razz:
 
T 0

tricola

Użytkownik
http://www.inwestycje.pl/polska/nowelizacja_ustawy_hazardowej;112991;0.html
Nowelizacja ustawy hazardowej została notyfikowana przez Komisję Europejską. Bruksela nie zgłosiła w wymaganym czasie zastrzeżeń do części technicznej ustawy, co oznacza, że można rozpocząć prace nad nowelizacją regulującą hazard w internecie. Wcześniejsze wątpliwości komisji dotyczyły między innymi przepisów regulujących lokalizację serwerów umożliwiających hazard w sieci.
Szef Służby Celnej Jacek Kapica wyjaśnia, że wprowadzenie nowych przepisów ureguluje rynek hazardu w kraju. Przede wszystkim podmioty chcące organizować legalny hazard będą miały taką możliwość, a ponadto powstaną przepisy pozwalające skutecznie ścigać hazard nielegalny - podkreślił. Po wejściu przepisów w życie hazard w internecie będą mogły organizować w Polsce tylko firmy, które będą miały zezwolenie ministerstwa finansów.
Jacek Kapica spodziewa się, że osoby zainteresowane hazardem będą unikały ofert firm niezarejestrowanych w Polsce, choćby chcąc uniknąć odpowiedzialności karnej. Ustawa dopuści między innymi sponsorowanie drużyn sportowych przez firmy hazardowe, ale zabroni ich reklamowania. Nowe przepisy ministerstwo finansów chce skierować do Sejmu na przełomie stycznia i lutego, co daje nadzieję, że wejdzie ona w życie przed wakacjami.
Optymizmem polatuje, ze ho ho. Szkoda, ze nie ma mowy na JAKICH zasadach i ILE beda musialy placic firmy bukmacherskie. Pewnie tyle co Polskie. Czyli 1.75 - 1-75
 
Status
Zamknięty.
Do góry Bottom