Nowa ustawa hazardowa/ prawo hazardowe

[henka]

Oby także i inne buki.

Mnie buki nie interesują ale nie sądze żeby blokowali POlaków.
Francuz we Francji nie zagra ale w Anglii nie ma z tym problemu.

 

[infirmus]

Oczywiście nie wspomniałem, że przy połączeniach z internetem korzystamy z "premium proxy"

Tak zastanawiając się dokładniej.
Przecież nawet, jeśli łączymy się z bukiem przez proxy, to nasz provider i tak ma adres strony docelowej, z którą łączymy się pośrednio.
Tylko na serwerze strony buka w logach widnieje IP serwera proxy, a nie nasze własne.

 

[andre_nbh]

Infirmus korzystamy z internetu typu pre-paid, więc provider za dużo nie może zrobić w tym aspekcie no chyba, że mnie namierzą po zasięgu i wyprowadzą w kajdanach ????

 

[bludek]

jak nie wiadomo ? wszystko wiadomo już Kaplica powiedział co zrobi i dostał zielone światło od KE jesteś chłopocze widać średnio zorientowany.

Ty dziewczynko jesteś za to zorientowana.

Poczytaj troszkę o drodze ustawodawczej. Projekt jeszcze wielokrotnie może być zmieniany i wcale nie musi wejść w życie. Kapica nie jest Łukaszenką, a my póki co nie żyjemy na Białorusi. Kapica SAM może póki co zrobić kupę, ale nie potrzebował na to zgody KE.

Ciach bajera. Są od tego inne tematy.

 

[henka]

To że wejde na stronę buk nie znaczy że POpełniam przestępstwo.

 

[infirmus]

To że wejde na stronę buk nie znaczy że POpełniam przestępstwo.

Nie znaczy, ale z tego, co się ostatnio dowiedziałem od serwisu TP - w logach providera można sprawdzić, co robiłeś na takiej stronie (np. logowanie, czy wchodzenie na stronę historii zakładów, stanu konta, itd.).
Takiego się wczoraj strachu najadłem, że zaczynam obdzwaniać wszelkich fachowców w tym temacie ????
Muszę tylko jeszcze znaleźć jakiegoś prawnika, który by mi konkretniej objaśnił, czy w praktyce ta ustawa ma jakikolwiek sens wykonawczy.

 

[andre_nbh]

Takiego się wczoraj strachu najadłem, że zaczynam obdzwaniać wszelkich fachowców w tym temacie ????

W związku z czym się takiego strachu najadłeś? :razz:

 

[infirmus]

W związku z czym się takiego strachu najadłeś?

W związku ze wszystkim :mrgreen: bo w sumie gram dopiero od 2 miesięcy i nie uśmiecha mi się za to oberwać :?

 

[bludek]

Na dzień dzisiejszy TEJ ustawy jeszcze nie ma (i nie koniecznie musi być). Temat udostępniania pełnej historii przelewów jest dosyć śliski, więc nie wiadomo czy Kapica znajdzie większość w sejmie. Później to samo w senacie. Na końcu prezydent, któremu również może się nie spodobać kwestia inwigilacji. Z tego o czym dzisiaj mówi Kapica do finalnej wersji ustawy może zostać niewiele.

Opozycja na pewno podniesie alarm. Im bliżej końca legislacji, tym więcej będzie smrodu wokół tej ustawy.

 

[infirmus]

Na dzień dzisiejszy TEJ ustawy jeszcze nie ma (i nie koniecznie musi być). Temat udostępniania pełnej historii przelewów jest dosyć śliski, więc nie wiadomo czy Kapica znajdzie większość w sejmie. Później to samo w senacie. Na końcu prezydent, któremu również może się nie spodobać kwestia inwigilacji. Z tego o czym dzisiaj mówi Kapica do finalnej wersji ustawy może zostać niewiele. Opozycja na pewno podniesie alarm. Im bliżej końca legislacji, tym więcej będzie smrodu wokół tej ustawy.

Jeśli przeszła ustawa o grach hazardowych w takiej wersji, w jakiej obecnie obowiązuje, to bym się nie zdziwił, jakby przeszła taka jej nowelizacja.

 

[infirmus]

Myślę, że na jakiś czas należy przestać domniemywać i poczekać na kolejne doniesienia w temacie.

Jak kogoś pierwszego za to ukarają, to na pewno się o tym dowiemy, bo na pewno (?) nie będziemy to my :mrgreen:

Proponuję faktycznie przestać pisać w tym temacie, póki nie będzie kolejnych informacji medialnych odnośnie ustawy ????
EOT.

 

[radek_p123]

O tym, że każdy modem i każda karta sim do niego wkładana mają unikalny identyfikator, który jest sprawdzany po zalogowaniu się do sieci.
Można wymieniać karty codziennie, ale modem i tak można namierzyć po włożeniu do niej innej karty sim.
Wymiana modemów to już droższa zabawa.
Provider w namierzanie się bawił nie będzie, ale służby celne, tudzież policja - tak.

O jakim identyfikatorze mówisz? O adresie MAC? Bo może o czymś nie wiem.

 

[bukmachertsw]

niewiem o czym ty mowisz, jaki smrod sie robi? nikt ci nie kaze tego czytac czy wypowiadac sie, jest poprostu zywa dyskusja i tyle nie ma zadnego powodu aby zamykac tematu, eh.

Żywa dyskusja to by była jakby tu przytaczano jakies formy i doktryny prawne co do tematu a nie " mam stracha" ; " no co ty nigdy nie miales?".
Juz wiele zostalo powiedziane w temacie sam takze pisalem.
Wiadomo jak jest , bedzie mozna wiecej rozmawiac jak bedzie na przelomie lutego glosowanie.
JEsli beda jakies wypowiedzi w mediach co do tematu mozna wklejac a tak to robicie bezpodstawny syf.

 

[bludek]

Jeśli przeszła ustawa o grach hazardowych w takiej wersji, w jakiej obecnie obowiązuje, to bym się nie zdziwił, jakby przeszła taka jej nowelizacja.

Tamta ustawa była pisana 'na potrzeby chwili' i grono pokrzywdzonych było małe, a dzisiaj sytuacja jest inna.

Wtedy każdy, kto był przeciwko dostawał łatę człowieka, który pochwala hazard. Dzisiaj PO nie może otwartym tekstem powiedzieć, że przez rok czasu obowiązywał bubel. Skoro, więc tyle czasu broniono tej ustawy to po co ją nowelizować? Potrzebna będzie, więc spora gimnastyka. Może wrócić temat Mira i Zbycha, bo od tego zaczął się ten cały cyrk.

W tym roku wybory. PiS będzie jak zawsze przeciwko wszystkiemu co zaczyna się od "Platforma", SLD i PSL mają ochotę powiększyć elektorat, więc każde potknięcie będzie oklepywane do znudzenia. Może by tak wytknąć Platformie jej pseudoliberalizm? I tu Kapica wyskakuje ze spóźnionym prezentem: "Platforma chce grzebać w wyciągach bankowych Polaków". Kiedyś straszono wszystkich PiSem, dzisiaj można powolutku zacząć straszyć głównym celnikiem.

Bubel obowiązywał przez rok. Można robić bilans zysków i strat. Po stronie strat wypowie się cały polski sport, który stracił górę pieniędzy. Co po stronie zysków? Echo.

Trzeba pamiętać o tym, że taka ustawa może być niewygodna nie tylko dla graczy, ale dla wszystkich (kolejne urzędasy dostaną prawo gmerania w naszym życiu). Nikt z własnej woli nie zgodzi się, żeby Kapica pod byle pretekstem zaglądał w jego historię bankową. Mam dziwne wrażenie, że im większy będzie hałas na ten temat, tym mniejszy będzie się robił Kapica. Przynajmniej w tym roku... a za rok kolejna nowelizacja bubla.

 

[win1988]

Na razie oczywiście można spać spokojnie, ale lepiej śledzić na bieżąco sytuację. Pomysł Kapicy ambitny, ale ja szczerze wątpię w powodzenie planu. Wgląd do kont bankowych wszystkich Polaków ? Kto normalny się na to zgodzi ? A ta cała wypowiedź tego pana to już w ogóle żart. Zrobili badanie na małej, niereprezentatywnej grupie i już stwierdzili, że Polacy mają problem z hazardem. Brawo. "Pomożemy im walcząc z tym nałogiem rejestrując firmy bukmacherskie w Polsce". Tak jak pomagają w walce z bezrobociem i ubóstwem podnosząc VAT. Poczekamy, zobaczymy jak się to wszystko rozwinie. Teraz możecie spać spokojnie, ale już widzę, że co poniektórzy pozamykali drzwi na wszystkie spusty <lol>.

 

[awax]

bludek cenię sobie bardzo Twoje opinie i komentarze i prawie zawsze się z nimi zgadzam ale tym razem widzę to zupełnie inaczej. Twój tok myślenia jest spójny i logiczny ale opiera się na fałszywym założeniu że główna partia opozycyjna czyli PIS to ludzie inteligentni...
Prace nad tą ustawą to będzie wyścig, kto bardziej dokręci śrubę przeciw złemu uzależniającemu hazardowi. Zrównają to z ziemią w swej przedwyborczej zaciekłości. Trzeźwego myślenia się tu nie spodziewajmy. PO i PIS to ta sama banda. Taka jest moja opinia a czas pokaże kto z nas miał rację.
pozdrawiam

 

[dawczan]

Prace nad tą ustawą to będzie wyścig, kto bardziej dokręci śrubę przeciw złemu uzależniającemu hazardowi.

No i tu sie wg mnie mylisz...Bo PO do tej pory nie była bardzo restrykcyjna w tych sprawach, a nagle sie stala, ale jest to taki temat, ze nie ma tak wielu zwolennikow jak walka z dopalaczami. Powiem wiecej. Wg mnie jakiekolwiek dokręcanie sruby w tym temacie bedzie tylko negatywnie oddziaływało na dana partie. A na PO to juz w ogole bo przeciez to taka dobra i wyrozumiala doneczkowa partiunia.

 

[business]

A Ty nie dygałeś, jak zaczynałeś grać w necie i się dowiedziałeś, że to nielegalne? ????

Nielegalne zakłady bukmacherskie to kompletne bzdury. Właśnie teraz są legalne, szczególnie jak korzystamy z bukmacherów zarejestrowanych w UE, możemy bez przeszkód grać bo nigdzie nie jest zabronione. I niech nikt nie wkleja jakiś martwych przepisów bo jest kompletnym głupkiem i ignorantem.
To co teraz chce zrobić Kapica i reszta to próba delegalizacji i zanim wejdzie, a to trochę potrwa, to można grać i wypłacać bez strachu, prawo nie działa wstecz, dopiero jak sięwszystko uprawomocni będzie koniec. Chociaż osobiście nie wierzę aby taki klops się przyjął, szczególnie przed Euro 2012. Nie napędzajmy wzajemnego strachu, wielu ludziom w Polsce zależy aby myslano że bukmacherka jest nielegalna ale to jak wspomniałem są kompletne bzdury.

 

[navson]

http://www.rp.pl/artykul/9211,593747-Zaklady-w-Internecie-beda-legalne.html
kolejna wzmianka

Komisja Europejska notyfikowała projekt ustawy o grach hazardowych. Bukmacherzy chcą niższych podatków

Niewykluczone, że już w wakacje zakłady bukmacherskie w Internecie będą w Polsce legalne. Wiceminister finansów Jacek Kapica zapowiada, że projekt ustawy o grach hazardowych jeszcze w styczniu trafi do Sejmu. Firmy bukmacherskie liczą, że dzięki temu kanałowi dystrybucji uda się im poprawić wyniki i konkurować z firmami, które teraz nielegalnie organizują zakłady w sieci.

Jak zauważa Aleš Dobeš z firmy Fortuna Zakłady Bukmacherskie, na razie projekt ma wady: – Regulator rynku powinien zaproponować stawkę podatkową odpowiadającą stawkom w innych krajach Unii, co zapewni możliwość konkurencji z nielegalnymi operatorami. Na Słowacji obowiązuje 5-proc. podatek od przychodów z zakładów w Internecie. To poziom, przy którym opłacałoby nam się działać w Polsce, mieć sieć stacjonarną, gry w Internecie i płacić podatki – mówi Dobeš.

Od 2010 r. stacjonarne firmy bukmacherskie płacą w Polsce podatek w wysokości 12 proc. przychodów (wcześniej 10 proc.). – Przez rok przychody branży spadły o ok. 15 proc. – mówi Mateusz Juroszek z zarządu firmy STS. W 2009 r. były na poziomie ok. 900 mln zł, w ub.r. – ok. 750 mln zł. Na ten spadek wpływ miał także fakt, że bukmacherzy nie dogadali się z Ekstraklasą w sprawie opłat za korzystanie z wyników jej meczów i nie można ich obstawiać w zakładach bukmacherskich.

Nie ulega jednak wątpliwości, że wysokość podatku od zakładów wzajemnych w Polsce to ewenement w skali Europy. Michał Kopec z Ladbrokes.com, firmy organizującej w Polsce zakłady wzajemne w sieci (stacjonarnie działającej w Irlandii, Hiszpanii i Belgii), jest zdania, że większość firm, które obecnie oferują zakłady nielegalne w Internecie, po wejściu w życie ustawy będzie zainteresowana dalszą, legalną działalnością. – Pozostaje jednak pytanie, jakie będą zasady, a w szczególności wysokość i rodzaj podatków oraz wymogi licencyjne i związane z nimi koszty – podkreśla Kopec.

W większości krajów unijnych firmy płacą podatek od dochodów rozumianych jako to, co zostało u bukmachera po wypłacie wygranych. W Polsce przychodowa stawka 12-proc. płacona jest od tego, co wpłacają klienci, obstawiając zakłady. – Gdyby przeliczyć to na podatek dochodowy, to podczas gdy w Unii podatek wynosi 10 – 15 proc. dochodów, u nas jest to ok. 45 – 50 proc. dochodów – mówi Marek Oleszczuk za Stowarzyszenia Pracodawców i Pracowników Firm Bukmacherskich. Zauważa, że wysokie podatki pozwalają rosnąć w siłę firmom nielegalnie oferującym zakłady w sieci, których przychody ocenia się na ok. 3 – 4 mld zł i które nie płacą żadnych podatków w Polsce. Sylwia Stelmachowska z resortu finansów zapewnia jednak, że zmiany w opodatkowaniu branży nie są przewidywane.

Projekt ustawy o grach hazardowych zakłada m.in., że zakłady wzajemne w Internecie organizować będzie mogła firma, która zainstaluje urządzenia do prowadzenia tej działalności na terytorium państwa członkowskiego UE lub Europejskiego Stowarzyszenia Wolnego Handlu. Urządzający zakłady będzie mógł robić to tylko przez stronę przypisaną do polskich stron internetowych. Tym samym Polska uwzględniła uwagi KE, bo pierwotnie zakładano, że serwery będą musiały być umiejscowione w Polsce. Podobnie uwzględniliśmy postulat, by przelewy mogły być realizowane przez przedstawicielstwa banków lub inną zagraniczną instytucję finansową reprezentowaną w Polsce, a nie, jak pierwotnie chciał resort, tylko przez bank lub jego oddział w Polsce.

 

[tricola]

Łatwo przewidziec co sie stanie po wejsciu ustawy. Granie u operatorów zagranicznych przestanie byc legalne oprócz tych ktorzy zgodza sie placic 12% od przychodów. I pewnie znajda sie takie. Betclick, bwin, i pewnie jeszcze pare innych. sie znjadzie ktore z latwoscia ściągną ów podatek z graczy. Bo będzie oddzielna witryna(jak .fr .it) która będzie oferować kursy z poziomów o których pisałem wcześniej. I pewnie zwieksza sie w koncu zyski naszych naziemnych operatorów, którzy skoro juz dziś działają na tym rynku i placą ów podatki to i w internecie sobie poradzą. I oto zapewne chodzi naszemu rządowi, zeby nasze Polskie miały wiecej klientów i te zagraniczne płaciły podatki. Jest tylko jeden mały, maleńki problem, o który sie nikt z rządu nie martwii. Jak na takich zasadach czerpac zyski? I co z gieldami zakladow bukmacherskich? W jaki sposob odprowadzac 12% od przychodu? Po zagraniu za kazda 100 podatek? Gdzie czasami takich 100 puszcza sie 30 w ciagu minuty. To tak jak by opodatkowac kazda transakcje na forexie, kazda transakcje w kantorze 12% podatkiem. Czyli idziemy do kantoru z 1000 euro wymieniamy na złotówki po kursie dnia 3.85 i zostaje nam... 3388 ???? Gdybysmy poszli odmienic tego samego dnia 3388 pln na euro(kusr np. 3.80) bo np. nie wyjezdzamy juz za granice bo odwolalismy wyjazd to z naszych poczatkowych 1000 zostanie nam po tych dwóch transakcjach... 785 euro ???? I gdzie nasze pieniadze?(215euro!) Na koncie ministerstwa finansów ???? Oczywiscie betfair na pewno sie na takich zasadach nie zgodzi na wejscie i pewnie wielu innych bukmacherów tez nie. Smutne jest troche to, ze Rząd tez nie zamierza zmienic zasad opodatkowania i tak w maju lub w czerwcu, gracze odczuja zmiane. Naziemni zwieksza troche zyski i w tv uslyszymy o tym jak po wprowadzenie ustawy nagle zwieszkyly sie zyski operatorów naziemnych. Slupki wyborzcze pojda do gory tylko paru ludzi ktorym udawalo sie cos zarobic bedzie niezadowlonych ???? ???? pozdro